RTL 2 (RTL 1) contre MAXXIMUM ?

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CRICRI DE CHACHA
Il y a 2 heures, Ben a dit :

Après, amis maxximaniaques, quel age aviez-vous à cette époque ? Aviez-vous du pouvoir d'achat pour remplir des caddies chez Carouf ou Leclerc, et acheter des bagnoles neuves ? Car une partie du problème est là: ce format était difficile à vendre aux annonceurs, la cible était trop concentrée sur les jeunes. La CLT est une entreprise privée, qui n'allait pas s'amuser à racheter Aventure FM, payer des gens et des émetteurs s'il n'y avait pas des bénéfices à l'arrivée !

Comme d'habitude, vous manquez de renseignement et de clairvoyance : on vous rappelle que c'est quand mêmes les perifs et ces medias traditionnels qui ont tenté de recruter des jeunes en nous bombardant dans les années 80 d'emissions consacrées aux thematiques des clubs.

Lorsque Maxximum a été créée, ce sont ces gens qui ont été indisposés par ce concurrent OVNI et ont laché tout ce qu'ils avaient entrepris pour tenter de recruter des jeunes.

A partir de 1989/1990, exit les emissions musicales sur les clubs et celà a été le debut de la fin : le parfait fait accompli sur le plan strategique et le debut d'une longue fin annoncée qui etait le non-renouvellement des programmes.

Quant à la dite "cible" trop concentrée sur les jeunes, il y a un reel paradoxe : n'est-ce pas ce qui est recherché ?

Pour les eventuels benefices, un autre son de cloche nous renseigne que la regie IP balancait tout le fric à l'adherente FUN mais rien à Maxximum qui faisait presqu'autant d'audience avec dix fois moins de moyens.

Ben

Il y a une différence entre diffuser quelques émissions de "musiques de jeunes" sur une radio "tous publics", et faire une radio "dance" et "club" 24h sur 24. Dans le premier cas, la cible est large, dans le second elle est très restreinte.

 

Il y a 21 heures, Invité CRICRI DE CHACHA a dit :

Quant à la dite "cible" trop concentrée sur les jeunes, il y a un reel paradoxe : n'est-ce pas ce qui est recherché ?

Au début, probablement. Mais au bout d'un moment, le réalisme économique s'impose... Les régies pub et les banquiers ne font pas dans l'artistique. C'est pour cela qu'il y a eu tant de changements du paysage radiophonique privé en l'espace de quelques années, avant que tout cela ne finisse par se stabiliser au sein des grands groupes nationaux privés. Kiss FM ne tient pas le coup, se retrouve avec Metropolys, le tout finissant par diffuser Maxximum, qui finira remplacée par M40, puis RTL1 pendant une semaine, puis RTL2... La constitution des réseaux actuels s'est faite sur les cendres de beaucoup de radios...

RADIO PIRATE
En réponse à Ben

Tres interessant votre reponse ...

 

Il y a 1 heure, Ben a dit :

Au début, probablement. Mais au bout d'un moment, le réalisme économique s'impose... Les régies pub et les banquiers ne font pas dans l'artistique. C'est pour cela qu'il y a eu tant de changements du paysage radiophonique privé en l'espace de quelques années, avant que tout cela ne finisse par se stabiliser au sein des grands groupes nationaux privés.

Vraiment stabilisé ?!? On en doute ....

Nrj 2

L'erreur de frappe c'est moi cher Maxximum 83 et Augustus . Pour revenir au sujet la cible jeune en 1990 n'était pas porteuse effectivement.  Au sujet des fréquences s'est un non débat ! Maxximum sur Paris IDF cumulait 1% d'audience avec une Par de 1kw ! La fréquence rayonnait presque au porte de lyonne vers sens 89 ! Elle était diffusée sur le satellite 1c telecom partout en France ! Au sud de la loire a part Lyon (et encore la fréquence lyonnaise à tenue 12mois) Maxx était handicapée puis elle aurait pu au conditionnel fusionner avec Metropolys elle aurait sûrement atteint les 80 fréquences . Elle était même piratée en suisse on pouvait écouter Maxximum a Genève CH ! Non cest juste que maxximum a vu le jour trop vite trop fort avec l'appui je le répète de RTL Paris.  Le staff de la rue Bayard a voulu rattraper son retard dans la FM nouvelle génération il on enfonce une porte ouverte tout en renversant la table histoire d'ennuyer la concurrence qui s'est mis dans la tête d'enfoncer Maxx la tête sous l'eau . 

jean-claude beurré

c'est comme avec la cinq les autres chaine on fait de même .

remarque
Il y a 3 heures, Ben a dit :

- Peu importe le nombre de fréquences, ce qui compte, c'est la population couverte.

Allez dire ça à toutes les radios qui attendent d'obtenir de nouvelles fréquences depuis des années en vain...

 

Il y a 3 heures, Ben a dit :

- Inter, Culture, Musique sont un service public, qui, n'ayant pas vocation à faire du fric, peut proposer des programmes que les radios privées ne pourraient pas faire (ça les coulerait).

Un service public doit s'adresser à tout le monde, et pas qu'à une minorité. Ce n'est pas normal que la seule radio musicale de Radio France que l'on peut capter convenablement ne s'adresse qu'aux amateurs de musique classique, et cela depuis 40 ans. Et les autres??? ils payent autant de redevance!

Le but d'une radio publique c'est tout de même d'être écoutée par le plus grand nombre!  

Si seuls les jardiniers ou les boulangers avaient le droit d'entrer à l'hôpital (service public) qu'en penseriez vous??

Ce serait logique que France Musique cesse désormais de diffuser de la musique classique, et à la place diffuse des musiques électroniques, et ce pendant les 40 prochaines années, afin de rétablir l'équilibre!!

 

AUGUSTUS

Et bien, j'ai une bonne nouvelle pour toi !

FIP propose, parmi d'autres webradios, FIP electro. Et ce, sans publicité. Donc pas besoin que France Musique en diffuse. :-)

remarque
En réponse à AUGUSTUS

Une bonne nouvelle??? Comme tu le sais pourtant FIP n'a que très peu de fréquences. Bien sur aucune vers chez moi.

Donc les amateurs de musique classique ont une radio qu'ils peuvent écouter partout en FM et les autres doivent se contenter d'une radio qu'ils ne peuvent capter que sur le web??

Dans ce cas que l'on débranche les émetteurs FM de France Musique. Si les auditeurs de FIP doivent se contenter d'une diffusion Web, les amateurs de musique classique le peuvent également!  Que l'on débranche les émetteurs FM de France Musique et France Culture. Que l'on invite les auditeurs de ces radios à les écouter sur le net. ça fera baisser la redevance. Bon nombre de français n'attendent que ça!

Ou alors diffuser FIP à la place de France Musique: les auditeurs de France Musique n'ont qu'à se contenter d'une diffusion Web et laisser la place à FIP pour la FM. ça fera enfin remonter les audiences de Radio France.

Bref messieurs les amateurs de musique classique, cessez donc de vous montrer aussi égoïstes!! Il n'y a pas que vous sur terre.

 

Ben

Il se trouve que je travaille pour une radio qui manque de fréquences et qui rame pour essayer d'en obtenir. Donc je connais le problème.

Mais le propos n'est pas là: vous défendez l'idée que le score de France Inter n'est dû qu'à son nombre de fréquence, je vous explique juste que c'est faux. Sur un bassin où la diffusion de plusieurs radios est équivalente, on voit qu'Inter domine assez largement.

Si on parle de parc de fréquence, cela ne me dérange pas que ce soit Radio France qui en aie le plus. D'ailleurs, avant 81, il n'y avait que le service public sur la bande FM. Et c'est d'ailleurs parce qu'initialement il n'y avait que le service public que les 3 réseaux principaux sont constitués d'émetteurs régionaux complétés par des petits émetteurs locaux pour couvrir les trous de couverture des gros émetteurs. Je ne suis pas sûr que si c'était à refaire aujourd'hui, Radio France aurais la même politique de couverture.

Par contre, est-il normal que des groupes privés possèdent 3 ou 4 réseaux nationaux, pour diffuser des programmes assez pauvres et répétitifs ? D'autant que ces radios, qui détenaient le plus de fréquences avant les optimisations de spectre, sont celles qui le plus bénéficié, depuis 15 ans, de nouvelles fréquences par le jeu des contraintes de programme !

 

Il y a 18 heures, Invité remarque a dit :

Le but d'une radio publique c'est tout de même d'être écoutée par le plus grand nombre!  

C'est aussi de proposer des programmes que le privé ne peut pas proposer faute de rentabilité, en particulier sur la culture.

Après, je suis d'accord sur le fait que certains genres musicaux sont absents ou sous-représentés sur les radios du service public. L'electro a été présente sur le Mouv à certaines périodes (LLP, qui a fini sur Inter, Glitch, It is what it is, par exemple) ou sur Inter (LLP, Electron libre), mais actuellement cela manque.

 

Il y a 19 heures, Invité remarque a dit :

Si seuls les jardiniers ou les boulangers avaient le droit d'entrer à l'hôpital (service public) qu'en penseriez vous??

Comparaison sans fondement. Tout le monde a le droit d'écouter toutes les radios du service public. Après, si tu préfères écouter des radios privées, rien ne t'en empêche, et c'est tant mieux. Et pour l’hôpital, si tu trouves que dans le public les attentes sont trop longues, alors tu peux aussi passer dans le privé. Par ailleurs, ce que la plupart des usagers des hôpitaux public attendent, c'est une bonne gestions des urgences et des soins essentiels. On ne peut pas leur demander de tout faire. Pour les liftings et les implants capillaires, le privé peut compléter. Pour les radios de service public, on leur demande aussi l'essentiel : de l'info, y compris locale, de la culture et du divertissement.

 

Il y a 4 heures, Invité remarque a dit :

Que l'on débranche les émetteurs FM de France Musique et France Culture. Que l'on invite les auditeurs de ces radios à les écouter sur le net. ça fera baisser la redevance.

Si tu veux réduire le budget de l'audiovisuel public, privatise France 2, cette chaine de télé n'a plus rien d'un service public, son budget est délirant, une privée peut faire la même chose.

Nrj 2

Ont-ils vraiment un intérêt à ressortir de vieilles audiences de la 55 000 datant de 1991 ? Pour revenir dans le passé personne n'est dupe surtout en île de France ! Fun patinait comme précisé Maxximum pas la peine de le repréciser... Nrj morflais sur le 100.3 , les généralistes performaient . En natio difficile d'avoir des éléments qui sait un jour peut-être du placard.  

MAXXIMUM83Membres +
·403 messages

Bonjour les gens,

Comme on l’apprend encore en terminale Économie Sociale (et cela a été mon cas; on disait terminale B), je n’ai pas vraiment l’impression qu’au moins les principales conditions d’une concurrence pure et parfaite sont réunies pour la bande FM en France.

Celà va au-delà des quotas, seuils ou loi anti-concentration etc.

Sujets déjà évoqués ici en libre antenne.

Certains écrivent à tort que MAXXIMUM avait une cible étroite….

Ce qui est archifaux.

Stop à la caricature du format, la couleur d’antenne, la prog, les speacks des animateurs !

MAXXIMUM ne se résumait pas à de l’électro avant l’heure ou la mode.

Elle n’était pas destinée exclusivement à des clubbers, et autres doux raveurs.

Elle savait fédérer les nuiteux et les gens du jour.

D’ailleurs, 3 de ses jingles ne disaient-ils pas :

- « House, black, pop, rock, Tous les tempos dans la peau. »

- « Elle vient de tous les pays d’Europe, la nouvelle musique de MAXXIMUM ».

- «  Les nouveautés, les exclusivités, c’est la manie de MAXXIMUM. »

- « Les tubes avant qu’ils ne soient des tubes. »

Un format qui savait fédérer, et vraiment se distinguer de la concurrence.

Y compris par des versions remixées (Gainsbourg avec « Requiem pour un con », François Fellman avec « Le Serpent qui danse », Axel Bauer, Incognito et Jocelyn Brown, De La Soul, Adeva  etc etc etc)

Meuh40 a dû s’inspirer, mais plus que mal, des 2 derniers jingles.

Ce que ne font pas les autres radios, alors que la demande est bien là, c’est de nous diffuser de jour comme de nuit ce subtil cocktail d’une programmation hot et good tempos),

Quand j’entends certains titres rabâchés  aussi bien sur des radios adultes, jeunes ou top40, oû est l’originalité, la singularité, et se distinguer d’une autre radio adulte par exemple ?

Mais comment y arrivent-ils donc en Belgique, en Suisse, au Royaume Uni ?
 

Ce n’est pas du seul ressort des financiers, désolé, puisqu’on a des formats cohérents et mieux diversifiés chez nos voisins.

Avec des scores et des fréquences pas trop négligeables.

Comment l’expliquez-vous ?


Bonjour chez vous.

 

AUGUSTUS

Ah Maxximum diffusait du rock ? Alors là j'apprends quelque chose.

Justement, ça me rappelle une compilation dance dans laquelle il y avait le titre : "I love rock and roll" de Joan Jett.

Tu me diras qu'on peut faire un pogo d'enfer sur : "Smells Like Teen Spirit" de Nirvana.

Donc si ça se trouve, elle aurait pu diffuser le remix d'un titre des Doors : "Bird of Prey" par Fat Boy Slim.

Sinon, je pense qu'ailleurs en Europe, les financiers se contente de financer, tout en laissant les directions des programmes aux passionnés. Tant que les audiences sont au rendez-vous.

Ah au fait, je tiens à préciser ma pensée : je ne me réjouis pas de la mort de Maxximum, bien au contraire, j'émets juste quelques doutes sur ce qu'elle serait vraiment aujourd'hui.

remarque
En réponse à AUGUSTUS

Oui parfois Maxximum en diffusait. exemple: U2 - mysterious ways

 

il y a 40 minutes, AUGUSTUS a dit :

Pourquoi on garde France Musique ? Parce que des radios diffusant de la musique classique, il n'y en a aucune dans le privé. Enfin si. Radio Classique, qui a par ailleurs fermé sa fréquence par chez moi, pour cause de non-rentabilité...

Donc je suis bien content de pouvoir écouter L'expérimentale ou Ocora Couleurs du Monde, émissions qui ne pourraient se faire une place dans le privé. Voila pourquoi j'aime le Service Public.

Oui je comprends que tu sois bien content de pouvoir écouter une radio qui te plait, que tu peux capter partout et sans pub. Dommage que les fans de Maxximum, orphelins depuis 1992 ne puissent pas en dire autant! Si les Fans de Maxximum pouvaient entendre leur radio dans les mêmes conditions que France Musique ils seraient eux aussi bien contents! seulement voila Maxximum n'a duré que trois ans. C'est juste inacceptable que tous les amateurs de musiques électronique soient contraints de payer la redevance pour satisfaire uniquement une minorité de gens, toujours les mêmes, les amateurs de classique. Cessez donc cet égoïsme!

 

il y a 44 minutes, AUGUSTUS a dit :

Mais ce n'est pas en supprimant des fréquences à France Musique que tu en obtiendras plus pour cette station. Je ne suis pas sûr que ça soit aussi simple. Ni même en supprimant la redevance ou en l'abaissant.

Et bien si pourquoi pas justement?: Dans certaines villes pourquoi ne pas remplacer France Musique par FIP? Ce serait tout à fait logique au contraire. Ce serait une manière de rétablir un peu l'équilibre entre les différents styles musicaux!

Beaucoup de fréquences de france musique à très faible puissance pourraient aussi être calées sur une fréquence unique, sans que ça ne modifie en quoi que ce soit la couverture de france musique: en effet les zone de brouillage (très limitées du fait de la faible puissance de ces émetteurs) seraient situés dans les zone ou c'est la fréquence générale qui est le mieux reçue. Radio France n'a jamais fait le moindre effort pour optimiser son parc de fréquences. C'est ça qui est navrant car c'est l'argent du contribuable.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Donc

MAXXIMUM83
En réponse à AUGUSTUS

Au hasard : Lenny Kravitz, Spin Doctors, Zucchero, Red Hot Chili Peppers, ont eu des titres rock diffusés sur MAXXIMUM.

Parfois remixés, mais bien en dominante rock.

Bonsoir chez vous.

CRICRI DE CHACHA
En réponse à MAXXIMUM83

Effectivement, il y a eu quelques tentatives  :

Spin Doctors, Pixies, Charlatans, REM, Stephan Eicher sont bien passés sur Maxximum. Certains mettent ces disques dans la case "rock"; on peut dire que c'est de l'indu.

New Order etait aussi programmé avec "love bizarre triangle".

Maxximum jouait beaucoup de titres italo egalement - Valerie Dore, Sandy MARTON -.

CRICRI DE CHACHA
En réponse à AUGUSTUS

Pas compliqué : la prog serait constitué d'imports - handzup-edm-techno-house - et sans doute de mi-tempo - latino/rn'b .

Il y aurait aussi le coin vintage - disco/house/eurodance.

La station continuerait de nous jouer des exclus et des golds italo ou disco-funk : il y aurait de la pop britannique et nordique sans doute ouverte aux pays de l'est.

Il y aurait quelques pastilles rock qu'on trouver dans les inrocks : Kings of Leon, Metronomy, Interpol.

Ben
En réponse à CRICRI DE CHACHA

et Gims pour les quotas ?

Ben

En effet, les conditions ne sont pas réunies. Mais c'est TOTALEMENT lié à un seuil anti-concentration qui a été fixé de façon à ne surtout pas embêter les 3 gros groupes privés.

 

Il y a 21 heures, MAXXIMUM83 a dit :

Mais comment y arrivent-ils donc en Belgique, en Suisse, au Royaume Uni ?
 

Ce n’est pas du seul ressort des financiers, désolé, puisqu’on a des formats cohérents et mieux diversifiés chez nos voisins.

Chez nos voisins, les autorités de régulation ont-elles laissé se constituer 8 réseaux musicaux nationaux concentrés dans 3 groupes, 3 régies publicitaires qui dominent le marché, ciblent à peu près le même public, et se font une petite guerre de part de marché, si besoin en cassant les prix ?

 

Heureusement il reste quelques radios thématiques commerciales et quelques radios assos pas trop mal fichues pour diversifier, ici ou là, le paysage, mais elles ne sont pas présentes partout. Et au delà de la question de la disponibilité des fréquences, il faut bien comprendre que les radios thématiques musicales un peu pointues n'auraient de toutes façons pas les moyens d'émettre sur les petites agglomérations.

CRICRI DE CHACHA
En réponse à Ben

Pourquoi GIMS ?!?

En fait, vos reflexions demontrent une meconnaissance de ce qu'etaient ces emissions de hit des clubs pour les jeunes : on a oublié litteralement qu'on passait du rock à la dance.

Par voie de consequence, le champs est parfaitement libre de glisser aussi bien du rn'b ou du raggaeton que du rock ou de la scene francaise.

Avec des discours comme ca, ca explique largement que Virgin est au point mort et n'ovoluera jamais positivement : quelque chose a été cassé.

CRICRI DE CHACHA
En réponse à Ben

Malheureusement, ne vous en deplaise, la mission du csa/arcom n'a pas pour objet de balancer les ressources à trois groupes.

Elle doit veiller, au contraire, à :

la diversité des operateurs.

Nous en sommes très loin.

Ben
En réponse à CRICRI DE CHACHA

Il ne m'en déplaît aucunement. Relisez bien le début de mon message, il allait dans ce sens. 

remarque
Il y a 2 heures, Ben a dit :
Il y a 21 heures, Invité remarque a dit :

Si seuls les jardiniers ou les boulangers avaient le droit d'entrer à l'hôpital (service public) qu'en penseriez vous??

Comparaison sans fondement. Tout le monde a le droit d'écouter toutes les radios du service public. Après, si tu préfères écouter des radios privées, rien ne t'en empêche, et c'est tant mieux. Et pour l’hôpital, si tu trouves que dans le public les attentes sont trop longues, alors tu peux aussi passer dans le privé. Par ailleurs, ce que la plupart des usagers des hôpitaux public attendent, c'est une bonne gestions des urgences et des soins essentiels. On ne peut pas leur demander de tout faire. Pour les liftings et les implants capillaires, le privé peut compléter. Pour les radios de service public, on leur demande aussi l'essentiel : de l'info, y compris locale, de la culture et du divertissement.

Bien sur que tout le monde a le droit d'écouter toutes les radios du service public, mais encore faut il que l'on puisse y trouver une radio qui nous convienne! Hors ce n'est pas le cas car musicalement il n'y en a que pour un seul style: la musique classique. Je ne suis pas anti radio france: en 2000 je n'écoutais plus que Le Mouv' l'esprit rock. J'étais alors étudiant et j'habitais dans une ville ou par miracle il y avait une fréquence pour cette radio. Malheureusement cela n'a pas duré longtemps. Alors pourquoi garde t on uniquement FRANCE MUSIQUE? Le Mouv n'a que très peu de fréquences de plus l'ancienne version de cette radio a été totalement sabotée. C'est Le Mouv l'esprit rock qu'il aurait fallu garder et supprimer France Musique. Les auditeurs de France Musique ont eu suffisamment de temps pour écouter leur radio durant 40 ans maintenant qu'ils laissent un peu la place aux autres. Pour l'hopital c'est un autre débat mais il y a aussi des professionnels de santé qui ont des salaires mirobolants et également un gros gaspillage dans certains secteurs. On pourrait augmenter encore le salaire de certains spécialistes par 10 ils continueraient encore de se plaindre!

AUGUSTUS

Pourquoi on garde France Musique ? Parce que des radios diffusant de la musique classique, il n'y en a aucune dans le privé. Enfin si. Radio Classique, qui a par ailleurs fermé sa fréquence par chez moi, pour cause de non-rentabilité...

Donc je suis bien content de pouvoir écouter L'expérimentale ou Ocora Couleurs du Monde, émissions qui ne pourraient se faire une place dans le privé. Voila pourquoi j'aime le Service Public.

Alors oui, FIP n'est pas diffusé partout en France, je suis le premier à le regretter. Mais ce n'est pas en supprimant des fréquences à France Musique que tu en obtiendras plus pour cette station. Je ne suis pas sûr que ça soit aussi simple. Ni même en supprimant la redevance ou en l'abaissant.

Aller, je vais rebrancher mon Sonotone. :-)))

MAXXIMUM83
En réponse à AUGUSTUS

Bonsoir les gens,

Désolé Augustus, mais il y a des radios privées qui diffusent de la musique classique, du lyrique ou de l'opéra.

A dose pas forcément régulière, ou similaire en régions, mais je t'en cite 2 : Radio Courtoisie et RCF.

Bonsoir chez vous.

MAXXIMUM83Membres +
·403 messages

Les missions du CSA/ARCOM ….

Vaste programme.

Vous avez 1 heure, et je ramasse les copies.

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