Un son mauvais pour France Bleu Pays de Savoie

Effectivement, pour le transport final ça pourrait être une solution.

Si le matériel était acheté par Radio France, ça serait surement intéressant. Par contre je ne sais pas quel serait le surcout sur la facture TDF (les équipements sont un peu plus cher, et TDF ne fait généralement pas de cadeaux).

Ensuite, je ne sais pas si c'est compatible avec les récepteurs Fransat pour la réception directe par le grand public.

En fait (et c'est là que cela devient absurde) tous les canaux France Bleu sont diffusés en doublon sur 5WA. Autrement dit, en cumulé, chaque locale "consomme" bien 256 kb/s. 128 sur la fréquence Radio France, 128 sur la fréquence de Fransat.

En 256, on aurait un bien meilleur son en ne conservant qu'un seul canal pour chaque locale.

Si j'en crois digitalbitrate, Alouette aussi alimente ses émetteurs en AAC (256kbps pour le programme principal, 128 pour les "programmes Alouette").

Apparemment coté chaines payantes de Fransat, Teva serait aussi diffusé en AAC, et il me semble que c'est aussi le cas du "cryptage a l'ancienne" de Canal + sur la TNT. A l'étranger, sur la TNT anglaise, les chaines HD sont également diffusées en AAC. Aujourd’hui le AAC est de toute façon géré par la plupart des lecteurs audios (format notamment utilisé par iTunes, et la DAB+ dans certaines configurations).

Pour les équipements de décodage sur les émetteurs, les récepteurs doivent êtres compatibles car ils ont été changé en 2016 lors du passage des fréquences du sattelite en norme DVB-S2 (mais pas impossible que TDF se face plaisir rien que pour la reconfiguration des équipements).

il y a 50 minutes, dorian73 a dit :

En fait (et c'est là que cela devient absurde) tous les canaux France Bleu sont diffusés en doublon sur 5WA. Autrement dit, en cumulé, chaque locale "consomme" bien 256 kb/s. 128 sur la fréquence Radio France, 128 sur la fréquence de Fransat.

En 256, on aurait un bien meilleur son en ne conservant qu'un seul canal pour chaque locale.

Je crains que ce soit plus complexe que ça, il y a une fréquence qui est loué par TDF (avec notamment les données RDS), et une autre que s'est réservé EutelSat pour alimenter son bouquet Fransat.

En plus sur la fréquence de TDF le son est moins traité (car re-traité sur le site d’émission) que sur la fréquence d'EutelSat. Et surtout si il y a moyen que tout le monde puisse récupérer du pognon, pourquoi se géner ! (vous voulez pas non plus que les radios de RTL soit accessibles directement sur Fransat via la fréquence de TDF ...).

Non non. TDF ne gère pas de canaux diffusant France Bleu. Et il n'y a aucun rapport avec la fréquence utilisée par TDF. Les programmes de France Bleu ne sont pas diffusés sur cette fréquence.

Les canaux en doublon de France Bleu sont strictement identiques. D'où la stupidité de la chose.

Quant à RTL disponible par le grand public, c'est pas si secret que ça. Toutes les stations de la fréquence de TDF sont en clair et recevables avec un quelconque récepteur FTA acheté dans un magasin de bricolage.

Oui pour Alouette en AAC, le son est très bon d'ailleurs.

Chez 2WCom, l'AAC est une option, tant sur les encodeurs que sur les récepteurs sat. Chez QBit, je ne sais pas.

L'option AAC ne coute pas cher à l'achat, mais en location chez TDF, et multiplié par le nombre d'encodeurs et de récepteurs, même les trucs pas chers peuvent finir par chiffrer.

Après, dans le cas de FB, l'option la moins chère (gratuite, si l'on exclut le coût de 5 minutes de main d’œuvre) pour améliorer un peu le son consisterait à passer de 48KHz à 32KHz la fréquence d'échantillonnage, et à passer en Joint-stereo si ce n'est pas le cas (mon récepteur n'indique pas ce détail). Et évidement ne pas chercher à élargir la stéréo avant encodage.

Peut-être parce que :

1 - Les FH coutent un pognon de dingue. Lorsqu'il faut les remplacer, il est logique de ré-évaluer le coût global,

2 - Les reprises tuner ne sont plus toujours possible. Le plan de fréquence de 2018 n'est pas celui de 1992. Par exemple, si tu veux mettre un ré-émetteur de France Bleu Maine à Sablé-sur-Sarthe ou à La Flèche, tu dois parfaitement recevoir le 96 de FB au Mans... et pas du tout le 96 de Mouv' à Angers !  Par ailleurs, on a bien vu l'inconvénient des reprises tuner lors de la panne de Breizh Izel en 2012. Le site principal tombe en rade (Roc'h Tredudon dans ce cas précis), c'est tous les autres émetteurs qui s’arrêtent.

Le satellite est un bon système, facile à mettre en œuvre sur les sites d'émission. Et pas si cher quand il s'agit d'alimenter plusieurs sites avec le même programme. Et si c'est diffusé en clair en DVB, et que ça peut -être reçu par le grand public, c'est encore mieux !

Merci pour ces précisions importantes.

Je suis ok sur le fait qu'une alimentation sat est moins onéreuse, plus souple et plus sécurisée.

Mais dans ce cas, on envoi un signal de qualité et on bascule tous les sites sur satellite pour éviter les décalages (ex avec France Bleu Occitanie où Toulouse n'est pas synchro avec Montauban ou Agen qui n'est pas synchro avec Auch).

Idéalement, il faudrait garder deux systèmes d'alimentation distincts. Le sat pour toutes les fréquences de confort, et du FH ou de la fibre pour les gros émetteurs régionaux, histoire de minimiser les risque de panne générale. Les décalages, ça se corrige, il y a même des traitements de son qui ont des délais intégrés pour cela.

Ce qui est toujours le cas aujourd'hui.

Rien n'évolue au fil des années.

Tout stagne et c'est révoltant.

Le 24/10/2018 à 08:59, jerome04 a dit :

TDF /towercast doivent quand même se servir du 12690V pour certains émetteurs ou il n'est pas possible de reprendre en HF.

Il faut savoir que Radio France force parfois la réception HF plutôt que le satellite qui serai parfois plus simple.

Dans ma région la plupart des émetteurs de FB Provence reprennent le puissant Marseille Etoile.

Pourtant une fois il a été en panne, et j'ai pu en profiter pour regarder d'autres fréquences

Oraison 101.8 avait sauté complètement

Gréoux 95.2 et Allemagne 94.4 était muets

Par contre Digne 101.6 fonctionnait, tout comme Brignoles 102.1

Ces 2 dernières fréquences doivent être par satellite.

Il n'est pas possible depuis Digne de capter le 103.6 géné par chérie Malijai 103.8.

et Brignoles n'a pas de radio texte ni de CT depuis longtemps, donc codeur planté. Si ça serai Toulon 102.9 qui à le RT on le verrai.

et ce dernier me semble un émetteur principal car il à une diffusion de 1,5 KW.

Le 24/10/2018 à 10:26, Ben a dit :

Chez 2WCom, l'AAC est une option, tant sur les encodeurs que sur les récepteurs sat. Chez QBit, je ne sais pas.

L'option AAC ne coute pas cher à l'achat, mais en location chez TDF, et multiplié par le nombre d'encodeurs et de récepteurs, même les trucs pas chers peuvent finir par chiffrer.

Après, dans le cas de FB, l'option la moins chère (gratuite, si l'on exclut le coût de 5 minutes de main d’œuvre) pour améliorer un peu le son consisterait à passer de 48KHz à 32KHz la fréquence d'échantillonnage, et à passer en Joint-stereo si ce n'est pas le cas (mon récepteur n'indique pas ce détail). Et évidement ne pas chercher à élargir la stéréo avant encodage.

Pourtant, on ne cesse de nous dire que les infrastructures techniques sont d'excellente qualité en France !

En fait, on ne maitrise plus rien, faute d'entretien et de suivi : on fait de la merd*.

Le 106.4 est émis depuis le site TDF d'Amailloux, entre Parthenay et Bressuire.

Il me semble aussi que la diffusion devait se faire depuis Niort Maissonay mais ça n'a jamais été le cas (peut être pour mieux couvrir les Deux-Sèvres).

Je confirme que le son lors du raccrochage sur le programme national ou bien lors de la diffusion de chroniques envoyées depuis Paris est trop compressé, compression qui se rajoute à celle du traitement de son en local depuis le printemps.  Du coup, sur l'habillage et sur certains titres c'est dégueulasse, on dirait du 96k !

Le pire étant lors de la diffusion des chroniques sur le programme national (encodage du fichier + liaison entre Paris et la locale + traitement local et compression pour la liaison vers l’émetteur).

J'ai également entendu un mauvais son pendant les interview des journaux de France Info et France Inter.

Il n'y a pas moyen de tout faire en WAV avec les liaisons internet et les disques durs actuels ? D'ailleurs c'est toujours en MP2 dans les soft de la Maison Ronde ?

Je ne vois pas ce que les disques durs viennent faire dans cette histoire. On n'alimente pas les sites d'émission avec des disques durs

Les liaisons Internet, c'est pas forcément simple à mettre en œuvre sur tous les sites d'émissions. Alors le satellite reste un système efficace dès qu'il y a plusieurs site à alimenter avec un même signal, mais le débit se paye !

On peut faire des choses correctes en MPEG1 Layer II à partir de 160KB/s, à condition d'utiliser du Joint-stereo, d'échantillonner à 32k, et de bien pré-traiter le son avant de l'encoder.

Je pense que le problème vient en parti du fait que les musiques et chroniques sont stocké en format (trop ?) compressé dans la base du soft de diffusion, d'ou les disques durs pour stocker cette base.

Même chose pour les liaison entre la maison ronde et les locales qui pourrait êtres faites dans un meilleur format que l'actuel, tout en conservant l'actuelle liaison satellite en secours.

Si les fichiers ne sont pas top a la base, ce n'est pas en les traitant du mieux possible avant la compression que le son sera bon a l'arrivée (surtout que dans le cas du programme national de France Bleu il y a 2 compressions).

Le mpeg1 layer II est "cascadable" plusieurs fois avec un résultat acceptable. Il faut juste un débit suffisant.

Il y a 18 heures, etdu24 a dit :

Je pense que le problème vient en parti du fait que les musiques et chroniques sont stocké en format (trop ?) compressé dans la base du soft de diffusion, d'ou les disques durs pour stocker cette base.

Je pense que ce qui sort des studios est de bonne qualité. Même avec des sources non compressées, un transport en Layer II à 128kb/s - 48KHz - stéréo  ne peut donner de bons résultats.