A.Weill dézingue le DAB+, c’est la fin.

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229 messages · 18 458 vues · ouvert

Me Chouette

Cela devrait être un électrochoc pour beaucoup :

Un grand ponte du média radio Français vient de tirer la sonnette d’alarme du DAB+.

De nombreux arguments avancés :

Les pays Européens qui ont choisit le DAB n’avaient pas une bande FM aussi riche qu’en France. 

Le coup du déploiement du DAB+ est irrationnel face à la crise économique qui nous attends.

Le coup d’un récepteur DAB est très onéreux alors que le chiffre des ventes de récepteurs FM, qui sont bien plus accessibles, est déjà en chute libre.

La difference de qualité de son n’est pas perceptible pour l’oreil lambda.

30 % de l’audience radio est déjà réalisé par internet. Un chiffre qui est bien plus élevé pour le jeune public et qui ne cesse d’augmenter. 

Tous les acteurs radios ont déjà mis leur (s) flux fm en digital sur le web ou les applications.

Voici un extrait de son discours :

« La radio digitale existe déjà. Vous écoutez déjà tous vos programmes habituels sur votre Smartphone. En tous cas, vous êtes de plus en plus nombreux à le faire. Sur RMC, c'est près de 35% de l'audience qui est aujourd'hui digitale. Donc, on n'a pas besoin du DAB pour aller vers la radio digitale. Je ne sais pas si le DAB va vraiment émerger. Cela fait 30 ans qu'il essaye d'exister. Le Club DAB a été créé dans les Années 90 en France et pourtant la radio DAB n'existe toujours pas parce que les technologies 4G, 5G ou le Wifi permettent déjà d'écouter des centaines de radios sur nos Smartphones qui sont des récepteurs numériques. Alors est-ce qu'il va falloir avoir un nouveau réseau DAB ? Est-ce que l'on aura la possibilité de le financer dans une période compliquée ? Je n'en suis pas sûr. Est-ce que les Français vont acheter un récepteur DAB ? Ce n'est pas évident..." a martelé Alain Weill.

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DAB + et pourquoi pas !

Bonjour,

n'en déplaise à certain le DAB+ est une technologie gratuite et surtout anonyme.

DRM+

Gratuit ? vous avez dit gratuit , mais rien n'est gratuit dans ce bas monde . Pour payer la diffusion en DAB si Radio France y va , la taxe sur l'audiovisuelle va augmenter . Certains se plaignent qu'il y a trop de pubs sur les réseaux privés , mais il va falloir encore plus de pub pour payer cette double diffusion puisque la FM n'est pas prête à disparaître . 

Curieux1

"une bande FM aussi riche qu'en France" à part Paris et certaines grandes villes de 200 000 habitants je ne vois pas...

Exemple : peut on écouter FIP (ce n est pas rien, c est Radio France) dans les 40 plus grandes villes en France en FM  : NON !! et c est lamentable.

On le sait : Le "corona" de ces Chinois a déjà bon dos.....

Récepteur DAB onéreux .?? certains n hésitent pas à casser leur tirelire pour des c.............à 500 euros......

La 4G 5G en France ? pfffffffffffffffffff

Je propose de faire le ménage sur la FM, de revoir le plan de fréquence FM par exemple..... ouh la la c est trop dur de faire ça en France !

BenMembres +
·626 messages

RMC (ou NextRadioTV) appartient à qui ?

SFR appartient à qui ?

 

Au delà du débat interminable sur les chances de réussite du DAB+, là, clairement, on voit bien la totale objectivité des propos de m. Weill

 

 

 

LOL

Merci de le dire. Alain Weill, c'est le cheval de Troie des telecoms dans la radio ! Ce n'est pas vraiment un ami... et il savonne donc traitreusement la planche...

DRM+Membres
·123 messages

Les propos anti DAB + de Mr WEILL annonce certainement le retrait d'une part d'RMC et peut être du groupe NRJ et bien d'autres du DAB+ . Si cela se produit c'à signifierait la mort dans l'oeuf de cette technologie 

RoskauMembres
·70 messages

Rien n'est jamais tranché en France et  j'ai envie de dire ; comme d'hab ou plutôt comme DAB ....

Au lieu de fermer la FM ils vont faire cohabiter les 2 technologies pendant des années .


Il faut lire les propos de Mr Weill avec objectivité. En dirigeant d'entreprise comment accepter de mettre en place  tout un réseau d'émetteurs DAB alors que l'audience  sur la FM  est déjà en chute libre face aux nouveaux médias et qu'il faudrait dédoubler les couts de retransmission  en plein COVID. ?...

D'autre part je ne parle pas des eXXperts avec 2 X que nous sommes sur ce forum en ayant entre autre, la capacité  de reconnaitre un son traité par un Orban ou  un égaliser  Behringer mais de Madame Michou qui serait   dans les starting-blocks pour acheter le prochain récepteur DAB Silvercrest de Lidl afin de recevoir la radio numérique. Eh bien elle s'en tape du DAB et une éventuelle amélioration du son qu'elle n'est pas capable de différencier. Sa prochaine visite chez Lidl sera pour le robot Silvercrest et pas pour le récepteur DAB.

Plus de couts et pas d'audience "nouvelle" ( qui n'existe pas sur la FM ou sur le net ) alors la question de l'investissement dans le DAB  mérite d'être répondue en toute objectivité .

D'ailleurs les premiers acteurs du DAB risquent de souffrir dans les prochains mois pour couvrir leurs couts. Nous risquons d'assister à quelques faillites rapidement.

A l'occasion essayez d'amadouer Madame Michou  et nous ferons changer d'avis Mr Weill.

Force à vous 


 

ondemaniaMembres +
·250 messages

Petit rappel A.Weill est actionnaire De Altice alias SFR  il préfère que les gens paie des forfaits et consomme de la data  sans oublié  que chaque operateur pourra limité le débit a leur guise et faire payer les radios .

donc Le DAB+ permet une liberté a tous les domaines et indépendant et des couts de diffusion réduite a moyen long terme  

et le gros avantage c'est une continuité parfaite en mobilité

Radio 7

Il est certain que Mr Weill a des intérêts en tant que diffuseur de radio IP via SFR mais je lui donne totalement raison. Lancer un plan de fréquences pour diffuser de la radio numérique, imposer un simulcast aux radios, et imaginer que les consommateurs vont acheter des récepteurs DAB au point d'en faire une technologie dominante pour remplacer la FM alors qu'ils achètent surtout des smartphones et n'écoutent déjà plus beaucoup la FM c'est de l'utopie.

Curieux1

Les gens écoutent moins la radio (les jeunes en particulier) mais les autres ("vieux") écoutent (toujours) la radio en voiture, les voitures neuves sont équipées du DAB +. Voilà donc attendre au moins cinq : pour plus d émetteurs DAB et de récepteurs auto DAB ! La majorité devrait acheter des récepteurs DAB maison à 25 euros ! ce n est pas la ruine.

Il n y a qu'en France que se pose "le problème du DAB", il n y a que chez nous "jamais content" ? Chez nos voisins Anglais, Belges, Allemands ..ils n ont pas l air de se plaindre ??

Le problème en France est que nous avons pris du retard avec le DAB + par rapport à nos voisins.

Xenix

Oui, pour connaitre précisément le nombre d'auditeurs sur smartphone en IP, c'est l'ideal...
En plus, ils peuvent te caser des pubs préroll hyper chiantes...
Le bonheur.
Alors qu'en ajoutant une puce dans les smartphone pour capter le DAB+, cela aiderait ceux qui n'ont pas envie d'être fliqués en IP. et détestent le préroll.
Le DAB+ arrive peu à peu dans les voitures grâce aux autoradios, installés d'office, qui l'intègrent, c'est déjà ça.

Les choses changent : chez certains, les grandes ondes ont disparu (qualité sonore trop vieillotte, alors que les GO numériques (DRM) existent : un seul émetteur arrose tout le pays).
La télé analogique a disparu, remplacée par la TNT.
Faudra-t-il faire pareil ? un forcing (fermer la FM pour imposer le DAB +) ou la 5G (6G dans pas si longtemps), ont déjà trop grignoté ?

 

DAB++

Cela a déjà été dit mais il y a un manque flagrant d’objectivité de la part d’Alain Weill.

L’operateur qu’il dirige n’est pas dans une situation financière qui est des plus fleurissantes. Normal qu’il défende son business. Ensuite, son groupe a quand même postulé et a obtenu 3 canaux dont un nouveau réseau national. Si il n’y croit pas, pourquoi y être allé ?

M. Weill voudrait à la fois diriger les tuyaux et contrôler ce qu’il y met. C’est quand on voit ce genre d’attitude qu’on peut se dire que la radio court un grand danger pour son indépendance dans sa diffusion si un modèle tout IP était retenu.
Qu’il se contente déjà de faire de la radio correcte avant d’être faire autre chose.

Grenouille01

Pour ma part la DAB va remplacer la fm à long terme. La France a déjà un train de retard...

J'ai pu tester la DAB diffusée par les émetteurs de Lyon et Bourg en Bresse sur le département de l'Ain.

On a une réception sans grésillement, et une bonne réception à ma grande surprise.  Pour moi c est l'avenir avec des émetteurs suffisamment puissant pour couvrir loin.

RMC est contre la concurrence comme NRJ ou les autres gros groupes...

RMC veut plus de DAB, à cause de son audience qui baisse ?

BFM RMC cherchent à faire des économies aussi...

Concernant les récepteurs , toutes les nouvelles voitures neuves sont maintenant équipées. La FM est surtout écoutées en voiture, et la radio ip à la maison. 2 modes complémentaires. 

La DAB est essentiel pour la survie de la radio.

Yaka

Je pose un doute sur les régions vallonnées vu que le dab c'est du ON/OFF en terme de son, contrairement a la fm ou le son continue mais en grésillement.

Proche de chez moi, le jura par exemple, ou certains coins même la fm passe mal.

Yannick

Pour ma part l' écoute se fait  en IP a l' extérieur  avec le bouquet Orange .

The End

Le DAB va mettre beaucoup de radios sur la paille ! La diffusion n’est pas gratuite et il va falloir attendre plusieurs années pour que ce moyen de diffusion soit rentable. Pour l’auditeur lambda le DAB il ne connaît pas, seul le microcosme de la radio sait de quoi on parle. Alors arrêtez de vous regarder le nombril et revenez dans la vraie vie. Le DAB c’est pas gagné.

Curieux1

La France est foutue, ? on tire le rideau.

Radio 7

En réponse aux divers arguments lus ici :

- la réception du DAB est sans grésillement : au bout de  quelques mètres sous un tunnel en plein centre ville le son se coupe immédiatement, la FM et l'IP continuent. Extinction de la FM ? Vraiment ?

- le DAB dans les autres pays : même là où il est développé depuis longtemps (U.K par exemple), il ne dépasse pas 50% de pénétration.

- le DAB se développera naturellement via les constructeurs auto : combien d'années pour renouveler un parc auto complet ? Le secteur automobile est pénalisé par des taxes écolo délirantes, et avec la fin souhaitée du moteur thermique alors que les hybrides et électriques sont plus chères, combien d'entre-nous ont les moyens d'acheter une voiture neuve aujourd'hui dans ces conditions ? Certains constructeurs qui respectent l'obligation de puce DAB le proposent en tant qu'option logicielle à activer moyennant paiement (vécu !). Quant à l'achat de récepteurs à 25 euros pour la maison, la majorité des consommateurs préfèrent mettre cet argent dans le renouvellement de leur smartphone ou d'un accessoire en rapport à celui-ci.

- l'obligation d'activation d'une puce DAB sur les smartphones : pourquoi pas une puce FM aussi ? C'est pourtant possible. 

- A.Weill ne serait pas objectif car il favorise SFR pour la diffusion de la radio IP : les 4 opérateurs de télécoms sont évidemment incontournables pour la radio IP, mais rappelons qu'il y en a seulement 2 pour la radio FM (TDF et Towercast). Le fait d'être aussi un opérateur télécoms n'enlève rien aux arguments de Mr Weill.

- l’anonymat de l'écoute DAB : payez-vous en liquide pour ne pas être tracé via votre CB? et comment téléphonez-vous pour ne pas être traçable ? La CNIL existe.

- comparer le DAB avec la TNT : les capacités du spectre hertzien pour le TV analogique étaient plutôt proches de celles de l'AM. Le taux de pénétration de la TNT est en baisse constante à cause des box des opérateurs télécoms (les revoilà !) et la TV IP sur les smartphones et tablettes.

- l'évolution naturelle de la FM vers le DAB comme de l'AM vers la FM : il aura fallu plus de 40 ans pour finaliser cette migration de technologie. Récemment l'extinction du signal de France inter n'a pas eu d'incidence sur son audience car elle couvre 100% du territoire en FM. Pas certain qu'Europe1 n'ait pas souffert de cette décision en plus de ses problèmes structurels. RTL est toujours là or il y a bien une raison (public âgé habitué à l'AM, couverture FM imparfaite...). 

- faire un forcing pour l’extinction de la FM : idéal pour affaiblir les opérateurs qui sont déjà en difficulté en raison du contexte économique. Êtes-vous prêts à sacrifier votre salaire si votre employeur doit choisir entre votre poste et la diffusion DAB en simulcast en attendant cette extinction ? Et le jour où le DAB sera le seul moyen de diffusion, l'audience de votre employeur permettra-t-elle les mêmes ressources avec une telle multiplication des opérateurs qui seront autant de concurrents ? 

- un moyen de faire entrer de nouveaux éditeurs de programmes sur le marché : combien seront encore là d'ici deux ans ? Les coûts de diffusion sont énormes alors que le retour d'audience ne permet pas de faire un chiffre d'affaire suffisant aujourd'hui. Avec le DAB, nous sommes en 1981 et nous connaissons déjà l'histoire... Seuls les médias déjà puissants pourront se permettre cette diffusion à moyen terme (je ne parle pas du long terme car je pense que le DAB n'a aucun avenir sérieux). Quand la réalité du marché aura fait son œuvre, vous retrouverez l'équivalent des plus grosses webradios des grands groupes nationaux et régionaux à la place des radios DAB naissantes d'aujourd'hui, , à la rigueur un nouvel opérateur se démarquera.

 

En conclusion, le DAB est une technologie intéressante mais vouée à rester complémentaire pour du simulcast. Une techno intermédiaire entre deux générations majeures qui n'a aucune chance de se développer aussi vite alors que le marché se trouve sur l'IP. Imaginer développer un plan de fréquences, d'émetteurs et récepteurs juste pour de l'audio en 2020 c'est un doux rêve, il y a donc une différence entre la réalité économique, technologique, et une certaine utopie que certains entretiennent ici quels que soient les arguments imparables qu'on leur donne.

La solution technologique des USA est intéressante, elle consiste à dédier une partie du spectre de la fréquence FM déjà en exploitation pour du numérique. Ainsi, pas de plan de fréquences, moins d'investissements pour le diffuseur, le seul défaut du système réside dans le choix technologique qui les a enfermés avec des algorithmes propriétaires alors que FMxtra était moins contraignant et libre.

 

 

 

Ben

J'ai eu pendant longtemps un smartphone Samsung Galaxy, qui recevait la FM. Je l'ai remplacé il y a environ 3 ans par un Huawei, qui reçoit également la FM.

Bien souvent, la puce qui sert à recevoir la FM, c'est celle qui gère aussi le wifi et le bluetooth.

 

Il y a 4 heures, Invité Radio 7 a dit :

A.Weill ne serait pas objectif car il favorise SFR pour la diffusion de la radio IP : les 4 opérateurs de télécoms sont évidemment incontournables pour la radio IP, mais rappelons qu'il y en a seulement 2 pour la radio FM (TDF et Towercast).

En FM, plein de petites radios se diffusent elles-même. En DAB+, le multiplex étendu est diffusé à Nantes par un groupement issu de radios associatives (le GRAM), et à Strasbourg, par un opérateur local (CreaCast). En Normandie, il y a aussi des multiplex gérés directement par les radios.

 

Il y a 4 heures, Invité Radio 7 a dit :

comparer le DAB avec la TNT : les capacités du spectre hertzien pour le TV analogique étaient plutôt proches de celles de l'AM. Le taux de pénétration de la TNT est en baisse constante à cause des box des opérateurs télécoms (les revoilà !) et la TV IP sur les smartphones et tablettes.

J'ai déménagé il y a un an. J'avais la fibre chez Orange dans mon ancien appartement, et arrivant dans un immeuble fibré, je pensais (naïvement) qu'il serait facile d'y avoir la fibre. Grosse erreur, car mon nouvel immeuble étant fibré par Free, la petite guéguerre entre opérateurs a rendu les choses longues et compliquées. J'ai alors été très content d'avoir la FM, quelques radios en DAB+ et la TNT pour ne pas dépenser une fortune en 4G.

 

Il y a 4 heures, Invité Radio 7 a dit :

faire un forcing pour l’extinction de la FM : idéal pour affaiblir les opérateurs qui sont déjà en difficulté en raison du contexte économique. Êtes-vous prêts à sacrifier votre salaire si votre employeur doit choisir entre votre poste et la diffusion DAB en simulcast en attendant cette extinction ? Et le jour où le DAB sera le seul moyen de diffusion, l'audience de votre employeur permettra-t-elle les mêmes ressources avec une telle multiplication des opérateurs qui seront autant de concurrents ? 

Tu connais les coûts de diffusion en DAB+, par rapport à ceux de la FM ? Sache qu'à population couverte équivalente, le DAB+ coûte moins cher que la FM !

Si le DAB était le seul moyen de diffusion, ça serait idéal en terme de modèle économique. Car la multiplication des concurrents, c'est en IP qu'elle pose problème, quand des milliers de programmes sont disponibles (en DAB+, sur les plus grosses agglo, ça sera une 60aine de radios, pas des milliers !). Quel modèle économique en IP pour les radios ? Expliquez-moi, ça m’intéresse ! La réalité, c'est que le DAB est la dernière chance d'élargir l'offre sans faire exploser le modèle économique des radios !

 

Il y a 5 heures, Invité Radio 7 a dit :

En conclusion, le DAB est une technologie intéressante mais vouée à rester complémentaire pour du simulcast.

Toutes les techno sont complémentaires, c'est ce que je répète depuis longtemps. Et tant que les technologies "broadcast" feront un peu d'audience, les radios pourront espérer tenir le coup. Le jour où toute l'audience sera partie en IP (sur des webradios sans modèle économique tenable sur la durée), on sera tous au chômage, et on s'amusera à monter des webradios pour passer le temps (et on les fermera quand on en aura marre de payer la Sacem pour rien) !

 

Il y a 5 heures, Invité Radio 7 a dit :

La solution technologique des USA est intéressante, elle consiste à dédier une partie du spectre de la fréquence FM déjà en exploitation pour du numérique. Ainsi, pas de plan de fréquences, moins d'investissements pour le diffuseur, le seul défaut du système réside dans le choix technologique qui les a enfermés avec des algorithmes propriétaires alors que FMxtra était moins contraignant et libre.

Comme ce système exploite les bords du canal FM, il est lié à la planification de la FM ! Donc le plan de fréquence est un facteur déterminant !

Aux USA, les plans de fréquences ne sont pas serrés comme en France. Les plans de fréquences du FCC sont basés sur un découpage de la bande FM en 100 canaux de 200KHz centrés sur les fréquences dont les centaines de KHz sont impaires (88.1, 88.3, etc. jusqu'à 107.9). Comme la planification est moins serrée, il est possible de caser des petites porteuses pour diffuser en numérique. Sur une planification serrée, cela génèrerait plein de brouillages des fréquences proches exploitées dans les zones voisines.

Par ailleurs, comment étendre l'offre avec un système qui repose sur les fréquences FM existantes ?

 

Il y a 3 heures, BERTHY a dit :

En revanche, j ai découvert en louant une voiture en 2013, la radio par satellite avec siriusxm.

Au départ Sirius et XM étaient deux bouquets concurrents. Deux bouquets payants, c'était trop pour le marché, le plus costaud a fini par bouffer l'autre. La radio par satellite, c'est bien, dans un pays où la distance Philadelphie - San Francisco est d'environ 4000KM, dans un pays comportant d'immenses étendues assez pauvres en offre radiophonique...

BERTHYMembres
·43 messages

Le DAB n est pas utilisé au Canada et USA.En revanche, j ai découvert en louant une voiture en 2013, la radio par satellite avec siriusxm.

Le résultat était nettement meilleur que la reception en DAB, je n ecoutais même plus les radios FM.

Etonnant que cette radio satellite n a jamais été retenue par les grosses radios qui envoient leurs signaux par satellite.

ondemania

on a besoin d un abonnement pour la radio par sat siriusxm  quand vous louer votre voiture l abonnement est compris dedans 

Weillou

Alain Weill, celui qui nous proposait il y a peu encore ses programmes de grande qualité avec un son au top. (Ironie)

Nous parler de radio sur IP quand on proposait sa radio avec un flux streaming en MP3 64kbps en mono, il faut être sacrément culotté. Qu’il sache proposer de la radio qualitative avant d’être donner des leçons.

Yello83

Au passage, l'ensemble des groupes de radio, public ou privés dont les Indés, se réunissent pour proposer la plate-forme Radio Player (sur IP). Une preuve supplémentaire qu'en terme de véritable modèle économique, certains ont fait leur choix. Quand on pense qu'aujourd'hui un "influenceur" de 17 ans peut fédérer en un clic une audience comparable au cumul hebdomadaire d'une grosse régionale, ça laisse songeur.. 

DAB

Laissons Cohabiter les technologies vers une transition 100% DAB+, et si les radios A et B souhaitent beneficier de la diffusion en DAB, avec une meilleure couverture, et de nouveaux opérateurs locaux, c est une bonne solution pour plus de diversités de programmes..

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