Problème de sortie son sur processeur Orban 8100a

Titre d’origine : problème sur processeur orban 8100a

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104 messages · 6 543 vues · ouvert · page 3

En résumé

Un utilisateur rencontre un problème de sortie audio sur un processeur Orban 8100a, ne parvenant pas à obtenir de son sur la sortie TB1 après branchement. Plusieurs réponses expliquent que la sortie son se fait sur les prises RCA J1 et J2, non sur TB1, qui est une commande du codeur stéréo. Des conseils techniques et échanges sur les réglages et usages du matériel suivent.

  • La sortie audio du 8100a est sur les RCA J1/J2, pas la sortie TB1.
  • TB1 sert à la commande du codeur stéréo, pas à la sortie son.
  • Attention au niveau sonore en entrée pour éviter la saturation au-delà de 10 dB.
  • Des discussions techniques complètent sur la préaccentuation et l'usure des composants.

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Le Lyon
Il y a 15 heures, AUGUSTUS a dit :

Le flac est un format de compression sans pertes... Donc aucune différence par rapport à la source d'origine. Ça n'ajoute aucune fréquence. À ne pas confondre avec les mp3/ogg vorbis et autres m4a.

Quant on ne sait pas de quoi, on parle, on se tait, c'est mieux !

A partir du moment ou il y a une compression de données, il y a par défaut de la perte. 

Une fichier audio de 3 minutes :

En wave = 30,2 mo

En flac = 21mo

En MP3 320 = 6.86 mo

Le format wave est considéré comme un espace infini et liner dans sa conception, ce qui pas le cas des autres formats.

Un fichier audio en 44 khz/16 bit, si il est riper quelques soit la souce et qu'on augmente le taux d'échantillonnage en 48 khz/24bit ou 32bit, ça augmente par défaut les fréquences initiales, des fréquences qui sont rajoutés dans spectre et qui sont normalement imperceptible pour l'oreille humaine mais qu'on fini par entendre une fois riper et qui rend à l'écoute très désagreable.        

 

 

 

AUGUSTUS

Alors désolé, je vais continuer à parler. :-)

1. Donc le FLAC est un format de compression *sans pertes*. Autrement dit, ce qui a été compressé à l'encodage est décompressé au décodage. C'est un peu comme un fichier *.zip. Les données sont "agencées" de manière à ce qu'elles prennent le moins de place possible, tout en conservant leur intégrité. Quand tu décompresses ce fichier, par contre, tu retrouves *exactement* ces données telles qu'elles étaient avant la compression.

2. Je vais juste t'accorder que le fait de numériser un CD à 48 kHz/24 bits n'a aucun sens à vrai dire. Simplement, je pense que dans une chaîne analogique de compression, ça peut éviter des artefacts supplémentaires.

3. Je ne prétends nullement être spécialiste.

4. Oui, je suis certain que maintenant avec un Raspberry Pi, dix lignes de codes, un trombone et un morceau de chewing-gum on peut recréer le son de Maxximum ou n'importe quel autre son.

5. Sauf que tu n'as pas bien compris la démarche de @neptunium. Qui est de recréer (ou en tout cas de s'en rapprocher) le son de Maxximum avec le matériel de l'époque. Donc je lui souhaite bonne chance. Je trouve sa démarche géniale pour ma part.

6. Et puis je pense qu'avoir du beau matos comme celui-ci, ça a un peu plus de gueule qu'un PC.

Le Lyon
En réponse à AUGUSTUS

Désolé mais en FLAC, il y a bel est bien une perte de données, c'est le codec d'encodage qui réstitu le son, alors qu'en wave non ! Bref

La base du son, c'est le wave 44 khz/16 bit ! 

Et pour le son de maxximum, je vois pas l'intérêt de le reproduire ou de s'en rapprocher car cette radio avait vraiment un son dégueulasse, comme toutes ces radios jeunes à cette époque, Fun et Skyrock.

Celle qui avait le meilleur son a la fin des années 80 et début 90, était NRJ, pas trop coloré et compressé.     

 

 

remarque
En réponse à AUGUSTUS

Ah bon? tu en es sur?? Peux tu m'indiquer une radio sur internet qui a le même son que Maxximum??

Personnellement j'ai connu le son de Skyrock, FUN, Maxximum,  Europe 2 au début des années 90: Le son de ces radios était remarquable, voir sensationnel.

Le son de la plupart des webradios, à coté, c'est vraiment de la rigolade. Sauf certaines comme radio service qui utilise du matériel d'époque me semble t il et qui s'approchent du son de la bonne époque. Certaines radios nationales ont un son vraiment mauvais et feraient bien de s'en inspirer.

Augustus tu devrais retourner écouter France Musique sur ton sonotone au lieu de dire des bêtises!

Il y a 12 heures, Invité Le Lyon a dit :

Et pour le son de maxximum, je vois pas l'intérêt de le reproduire ou de s'en rapprocher car cette radio avait vraiment un son dégueulasse, comme toutes ces radios jeunes à cette époque, Fun et Skyrock.

Peut être que dans ta ville le son de ces radios était dégueulasse, mais dans bien des endroits c'était tout le contraire.

Neptunium je salue ton initiative et je te souhaite une grande réussite dans ton projet. Ce post est très intéressant à lire on y apprend plein de choses. Même si tu ne peux pas reproduire exactement le son de Maxximum tu arriveras surement à obtenir un bon résultat avec un ta propre signature. Des que j'aurai un moment j'essaierai de faire comme toi. Pour l'instant j'ai juste le stéréomaxx! 

CRICRI DE CHACHA
En réponse à remarque

Un element est souvent omis pour la reconstitution de données : nous sommes à la fin des années 80 et il convient de resituer la pensée des flux afin d'en assurer la comprehension.

Durant cette epoque, il y avait plusieurs signaux :

- celui qui sortait de la table de mixage et qui pouvait FAIRE l'objet d'une correction. (ce n'est plus envisageable aujourd'hui)

- traitement son

- traitement signal à l'emetteur

Le Lyon
En réponse à remarque

Ma ville est Lyon !

Maxximum, fun et Skyrock étaient en passif sur Lyon, traitement sat sur émetteur, et le son tel il était traité sur ses radios, était trop compressé, trop de stéréo a mon goûte !

Maxximum en 1990 sur la fréquence de Lyon est devenu Chérie FM, là le son était meilleur, et j'avais aussi oublié Europe 2 qui avait un très son comme NRJ. 

Quand Métropolys a Lyon a basculé sur M40, on a senti la différence de son, puisque le traitement de M40 était celui de Maxximum, un son fatiguant. 

Quand tu parles que [ le son de la plupart des webradios, à coté, c'est vraiment de la rigolade. Sauf certaines comme radio service qui utilise du matériel d'époque ] désolé de te dire, pour avoir écouté cette webradio, le son est très loin des radios des radios des années 90. Leur son est juste inaudible, que des basses, des médiums complétement creusaient, avec peu d'aigus et manque de présence dans le son.

A mon juste avis, je crois que vous avez les oreilles vraiment fatigué, c'est pas possible ! 

    

neptunium
En réponse à Le Lyon

 

Le 24/05/2022 à 10:44, neptunium a dit :

Bon je v faire plus simple et corrige moi si il y a une erreur 

1-source pc carte audio evga nu -audio 

2-prism (canal L+R)

3-processeur optimod orban 8100a

4- élargisseur modulation Texar (stéréomaxx ) 

5-equaliseurs klark technik 

6-ampli qsc 

 

Le Lyon
Le 29/05/2022 à 11:08, Ben a dit :

 

Au début des années 90, beaucoup de radios utilisaient des CD pour la musique (en particulier des Denon et Studer). C'était la fin des cartouches, qui restaient principalement utilisées pour les jingles. 

 

Désolé mais là comme on parle maxximum, maxximum diffusée toutes la musique via les cartouches car tout les imports étaient en maxi vinyle puis compacté pour l'antenne et la durée d'écoute et idem pour les cd. C'est a partir de M40 que c'était full CD.

Même NRJ diffusée la musique via les cartouches jusqu'à 92 !

Ben

Si tu regardes les photos des studios, tu verras qu'il y avait des platines vinyles, des lecteurs de CD, des cartouches et des magnétos. Il y avait une partie de la musique sur cartouche, mais pas tout, loin de là !

 

Il y a 18 heures, Invité Le Lyon a dit :

Même NRJ diffusée la musique via les cartouches jusqu'à 92 !

Chaque radio a ses particularités, et son histoire. Le studio d'Iéna et ses 12 lecteurs de cartouches était plus ancien que les studios de Maxximum... Et quand pleins de réseaux nationaux sont passés sur A2i, NRJ a longtemps continué d'utiliser CD et MD Denon...

 

CRICRI DE CHACHA
En réponse à Ben

D'ailleurs, il n'est pas exclu qu'on y revienne un jour : payer des fortunes pour ne rien faire sur l'antenne et avoir un service de mixe hyper- minimaliste, autant y aller à la main.

AUGUSTUS
En réponse à Ben

D'ailleurs, à la fin des années 1980, les radios étaient en train de basculer sur la diffusion de musique à partir de CD. Le vinyle vivait ses dernières années, si ce n'est pour des maxi 45 tours ou pressages en édition limitée.

DJ FAMembres +
·173 messages

+1 @AUGUSTUS

neptuniumMembres
·46 messages

Bonjour , et je suis entièrement d'accord avec certains et moins d'accord sur d'autres sujets , je souhaite me rapprocher au plus près de ce son ,parce qu'il faut avouer qu'il à vraiment ce quelque chose "de spécial" , même que parfois il paraît dans certains cas "degueu", je pense aux problèmes d'enregistrement sur K7 , suivant le matériel utilisé à cette époque, type de bandes utilisées , composants électroniques ,vous avez peut pu remarquer des différences de sons d'une marque de chaîne hi-fi par rapport à une autre, nous n'avons pas tous la même ouïe.Je réalisé ceci par coup de coeur ,et non pas pour réaliser quelconque compétition de matériels ,mais si je trouve que je me suis beaucoup investi ,aussi bien dans mes recherches que dans mon budget en seulement quelques mois ,( 2 prisms vont encore se rajouter à mon installation ). Pour ce qu'il est en des formats audios , j'ai tout testé, il du très bon MP3 qui à ma surpris ,sonnant mieux que certains FLAC ou wave , je pense qu'un moment donné ,il faut laissé après de nombreuses années d'écoute,(les données techniques de côté),et faire plus confiance à ses oreilles ,fermer  les yeux et apprécier le son d'un matériel créé par des gens qui ont consacré leur vie pour réaliser le meilleur de l'écoute ,je pense à Mr Orban,etc..et grand bravo aux ingénieurs qui ont créé par "bidouillage" une signature sonore ,dans pas mal de radios en étaient jalouses, et des milliers d'auditeurs "éblouis".

FABRICE S2Membres
·2 messages
Le 25/05/2022 à 23:29, neptunium a dit :

Je vous avez promis une vidéo voici le lien, bien sur cela à été filmé avec un téléphone donc la qualité du son n'est pas identique à la réalité.

 

neptunium

Bonnes continuations dans vos recherches

neptuniumMembres
·46 messages
il y a 7 minutes, neptunium a dit :

Bonjour,je reviens sur mon installation aujourd'hui,avec l'ordre des mes éléments qui ont changé ,j'ai en effet fait l'acquisition de 2 prisms (Texar), cependant mon processeur aphex compellor semble ne servir d'aucune utilité voir même consommer du courant et peut-être legère atténuation du son, l'aurais-je placé au mauvaise endroit où dois je le supprimer de l'installation ?

il y a 37 minutes, neptunium a dit :

 

 

 

il y a 37 minutes, neptunium a dit :

 

 

 

il y a 38 minutes, neptunium a dit :

 

 

 

 

Le 30/05/2022 à 22:07, Invité Le Lyon a dit :

Désolé mais en FLAC, il y a bel est bien une perte de données, c'est le codec d'encodage qui réstitu le son, alors qu'en wave non ! Bref

La base du son, c'est le wave 44 khz/16 bit ! 

Et pour le son de maxximum, je vois pas l'intérêt de le reproduire ou de s'en rapprocher car cette radio avait vraiment un son dégueulasse, comme toutes ces radios jeunes à cette époque, Fun et Skyrock.

Celle qui avait le meilleur son a la fin des années 80 et début 90, était NRJ, pas trop coloré et compressé.     

 

 

 

Le 24/05/2022 à 10:44, neptunium a dit :

Bon je v faire plus simple et corrige moi si il y a une erreur 

1-source pc carte audio evga nu -audio 

2-prism (canal L+R)

3-processeur optimod orban 8100a

4- élargisseur modulation Texar (stéréomaxx ) 

5-equaliseurs klark technik 

6-ampli qsc 

 

neptuniumMembres
·46 messages
Le 24/05/2022 à 10:44, neptunium a dit :

Bon je v faire plus simple et corrige moi si il y a une erreur 

1-source pc carte audio evga nu -audio 

2-processeur aphex compelor 320

3-processeur optimod orban 8100a

4- élargisseur modulation sciences (stéréomaxx ) 

5-equaliseurs klark technik 

6-ampli qsc 

Bonjour à tous ,je reviens sur ce sujet aujourd'hui car je viens d'acquérir de nouveaux éléments tels que : 2 prisms révisés de chez Texar,et un BBE 822A , toujours dans un souci de perfection ,(me rapprocher au plus près de l'ancien son Maxximum), j'aimerais connaître l'ordre de branchements des mes éléments dans la chaîne.Merci pour tous vos futurs aiguillage ,à bientôt.

Olivier.

neptuniumMembres
·46 messages

Bonjour , je reviens sur mon sujet car je ne lache rien ! Je viens de faire l'acquisition de nouveaux matériels à savoir le somptueux BBE 222A en parfait état et l'EQ KLARK TECHNIC et l'Aphex Compelor 320d mais ou les placer dans ma chaine ?  Voici l'ordre que vous m'avez proposé :   - BBE 222A   

                                                                                                                                                                   - STEREOMAXX getner (science modulation)

                                                                                                                                                                   - prisms (TEXAR) 

                                                                                                                                                                   - orban 8100a   

Toutes proposition correctes sont à prendre ,mais  une question me taraude,  j'ai pu voir que l'aphex compelor  320d rendait le son doux , je ne voudrai surtout pas décoloriser le son c'est mon but recherché (se rapprocher au plus près du son Maxximum!).(Merci de completer l'ordre de la liste)

Merci ,pour vos futurs commentaires sans rentrer dans l'extravagance et le hors sujet.

 A bientot,

Olivier.

neptuniumMembres
·46 messages
Le 27/05/2022 à 11:44, mkazandj a dit :

Salut, 

C'est une belle initiative que de vouloir refaire le son de MAXXIMUM.

Ceux qui avaient travaillé dans cette radio t'ont-ils dit quel était l'ordre de la chaine ?

Sur la photo on voit les appareils suivants :

Optimod avec XT2 modifié (On voit le bandeau de boutons de couleurs, mais y avait-il d'autres modifs dans le XT2?)

Stéréomaxx,

un BBE 822,

un EQ Klark

et une paire de prisms (gentner ou texar ?)

On sait aussi qu'en fin de chaine au pied de l'émetteur il y avait un CP803.

cdm.jpg

Quel est l'ordre des éléments à respecter ,car aujourd'hui je possède - BBE 822A 

                                                                                                              - ORBAN 8100 a

                                                                                                             -  aphex compellor 820d 

                                                                                                             - stéréomaxx (science modulation)

                                                                                                            - 2 paires de prisms (révisés)

                                                                                                            - klark technic EQ DN 360 

Toujours dans le souci de reproduction du son maXXimum , je me tiens à toutes réponses concernant cet ordre primordial , je vous promet une très belle vidéo de l'ensemble ,j'attends très prochainement mon armoire rack audio 1m73.

A très bientot,

Olivier.

neptunium

Bonjour,à tous enfin je viens de recevoir mon armoire audio, après de longues mois d'attente,je suis en train de monter les éléments intérieurs, cependant je me suis aperçu qu'à l'arrière de mes PRISMS et de mon Optimod des sorties terres et masses.

-Y a t-il une différence entre une terre et une masse?

- Comment dois-je les connecter à mon armoire,qui elle aussi est reliée à la terre.(voir photos) Orban en dessous prism texar.

Merci d'avance pour toutes informations

Olivier.

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DJ FAMembres +
·173 messages
Le 27/05/2022 à 12:39, DJ FA a dit :

De ce que je sais, par une personne qui s'était renseignée au plus près de la source, l'ordre était le suivant :

BBE--> Stereomaxx --> Prism (Texar je suppose) --> 8100+xt3 --> cp803

Le Klark Teknik, je ne sais pas.

A confirmer bien sûr.

 

Tu as ta réponse ici et depuis un bon moment.

neptuniumMembres
·46 messages
Le 28/05/2022 à 13:32, neptunium a dit :

Bonjour,merci beaucoup pour toutes ces explications précises ,quand vous dites BBE ,vous voulez parlez de mon EQ klark technik ? J'espère en trouver profit pendant de nombreuses années , l'optimod va partir en révision générale auprès de groupe Orban France et une carte de désacentuation va être remplacé au niveau du boîtier numéro 7 , j'attends ma perds de prisms ,je vous ferai une nouvelle vidéo...

Bonjour , suite à votre réponse , je viens d'acquerir ma nouvelle armoire rackaudio cependant je rencontre un nouveau problème lors du raccordemant entre la sortie stéréomaxx vers les prisms je devrai trouver ou faire confectionner des cables spécifiques : sortie: XLR Femmelle (stéréomaxx) en entrée fourche sur (prisms) , je pense que la ç assez pointu il ne faut surtout pas se tromper sur les polarité (+/-)  ,cela pourrai etre fatal?

neptuniumMembres
·46 messages

🙂Bonjour, 

Après une longue période d'absence,je reviens pour vous tenir informé sur l'évolution de mon rack ,car encore aujourd'hui je ne lâche rien ,pour mener à bien mon projet : "reproduire le plus fidèlement le son maxximum, reveMaxx année 90",c'est vrai qu'il n'est pas facile beaucoup de péripéties ce sont passées pour acquérir,régler envoyer des appareils en révisions et voilà aujourd'hui ou j'en suis : bbe 822 ,stereomaxx,prisms texar, orban 8100a ,eq klark technik ,1 filtre rane et 2 amplis qsc ,le tout couronner de la dernière table Pioneer xdj-rx3, faute de ne pas avoir trouver de table Pacific recorder,je suis ala recherche d'un processeur cp-503 (achat même détérioré) ,si vous connaissez quelqu'un je serai intéressé !!mais je ne m'arrête pas là je recherche des bss 402 ou 404 et un crl stéréo.

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neptuniumMembres
·46 messages

🙂Bonjour, 

Après une longue période d'absence,je reviens pour vous tenir informé sur l'évolution de mon rack ,car encore aujourd'hui je ne lâche rien ,pour mener à bien mon projet : "reproduire le plus fidèlement le son maxximum, reveMaxx année 90",c'est vrai qu'il n'est pas facile beaucoup de péripéties ce sont passées pour acquérir,régler envoyer des appareils en révisions et voilà aujourd'hui ou j'en suis : bbe 822 ,stereomaxx,prisms texar, orban 8100a ,eq klark technik ,1 filtre rane et 2 amplis qsc ,le tout couronner de la dernière table Pioneer xdj-rx3, faute de ne pas avoir trouver de table Pacific recorder,je suis ala recherche d'un processeur cp-503 (achat même détérioré) ,si vous connaissez quelqu'un je serai intéressé !!mais je ne m'arrête pas là je recherche des bss 402 ou 404 et un crl stéréo.

BenMembres +
·626 messages

Hello,

Oublie le CP803. C'est une machine qui se branche entre codeur stéréo (donc, par exemple, la BNC du 8100) et émetteur. Ca sert essentiellement à supprimer les crêtes pour rester dans les limites autorisées en FM.

Donc si tu n'as pas d'émetteur, inutile de chercher un CP803 ! 

Est-ce que tu commences à avoir un son qui te plait ?

neptuniumMembres
·46 messages

Hello ben,

Merci pour ta réponse éclaire🤩,je ne trouve désespérément pas le son radio , chat GPT me dis qu'il faut absolument placer le compelor en début de chaine avec le BSS 822a avec les réglages qu'il me préconise,(je veux bien essayer) ,de plus je ne sais toujours pas pour l'histoire de la carte désacentuée au niveau de l'orban , prochaine étape je ferai cela, Compelor révisé ,stereomaxx révisé au près de mon électronicien qualifié,je vais poster prochainement une vidéo ici pour que tu entends un aperçu ,c'est bluffant déjà au niveau de la spatialisation recherchée,mais encore beaucoup de recherches encore à faire réglages etc..problème remarqué aussi au niveau les 2 prisms les leds ne travaillent pas comme j'ai pu le voir dans de nombreuses vidéos tests, de prochainement elles iront aussi en révision.En tous cas on avance et je finirai par perçer un semblant de "son maxximum".A très bientôt !!

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