RADIO ET TNT DANS UN MEME MULTIPLEX

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casimodoMembres
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DIFFUSION COMBINEE DE LA RADIO NUMERIQUE TERRESTRE ET DE LA TELEVISION NUMERIQUE TERRESTRE CAPTEES SUR UNE ANTENNE COMMUNE

Depuis le 12 juin 2020, les habitants de suisse romande, Grand Genève, des cantons de Vaud, Fribourg, Jura, Bienne, voire parfois dans le  canton alémanique voisin de Berne et les français demeurant en Haute Savoie, Savoie, Ain et Jura peuvent bénéficier d'une offre inédite, commune, de radio-tv. En effet, outre le retour de la tv RTS 1 et RTS 2 en HD  et l'arrivée de 4 télés locales/régionale de Romandie , les caractéristiques de diffusion retenues, en DVB-T2 H265/H264 ),  ont permis  en plus de rajouter une offre de 4 radios numérisées contenues dans 1 seul mux . Tout cela est acquis sous réserve de disposer d'un téléviseur récent T2 ou à défaut d'un décodeur (adaptateur)  à tuner DVB-T2 Hevc à connecter  à la prise HDMI d'un téléviseur moins récent, que DVB-T AVC H264  (ou Mpeg 4) et même de la première génération que Mpeg 2.. On pourra aussi suivre la télé et la radio frontalière sur un vieux modèle de TV qu'avec une entrée Peritel (Scart) 

Pour suivre cette offre TV-Radio, il faudra que votre téléviseur soit encore connecté à une antenne UHF dite TNT,  de toiture,  existante ou a créer, pointant l'émetteur (Swisscom)  de La Barillette (CH Vaud) ou l'émetteur du Salève-Téléphérique lui localisé en F, Haut Savoie. La fréquence utilisée est 578 Mhz ou le canal 34 diffusé en polarisation verticale c'est à dire que les éléments du râteau sont verticaux contrairement  à la TNT française qui emploie, elle,  des antennes en polarisation horizontale (éléments  à plat) comme à l'émetteur du  Petit Montrond-Gex, par exemple . En d'autres termes les habitants de cette région transfrontalière devront disposer d'un râteau  en V et d'un autre en H , couplés,  pour bénéficier des  chaines TV-Radio suisses et TV françaises, mais parfois dans les circonstances de sites favorables, une seule antenne UHF inclinée en polarisation Mixte (M= oblique à 45°) peut être compatible ..           

Pour la France et la Suisse c'est une grande première de voir la  TV (TNT)  et la  Radio  numériques (genre RNT DAB) réunies sur un même support de diffusion et de réception, sachant que dans d'autres rares pays d'Europe, le concept existe déjà, mais marginalement, car il consomme de la bande passante dont à besoin la TV HD... (cas en France de France Info ou Lci ou France 0,  qu'en SD sur la TNT, mais en HD sur la TV satellite et  l'IPTV ou l'OTT... )   On se souvient que la TNT/RNT est sans abonnement et sans traçage, avec anonymat , contrairement aux box (internet)....      

Voici la zone de couverture annoncée par le diffuseur au moyen d' une antenne TNT dégagée (sans obstacle dans l'axe utile) Parfois, selon l'endroit de réception, une nouvelle antenne plus puissante,  + de gain ,  (genre trinappe  ou panneau, ou Yagi , canaux 21 à 48  ..)  voire parfois complétée d'un préampli  UHF de mât (filtré LTE 700 Mhz 4G/5G )  pourra être demandée..     

    

TV Radio multiplex suisse canal 34V  DVB-T2 H265 antenne TNT UHF.jpg

Ly69on

En effet en Italie la radio existe depuis le début sur la TNT. Il y a même la Radio Vision en plus. L’Italie propose aussi un canal TNT vidéo et aussi radio avec le backstage en live 24h/24 l’usage du VT est interdit sur RTL102.5 par exemple toute l’antenne est filmé en Radio Vidéo et Backstage sur la TNT en vidéo et audio. Tu peux suivre les coulisses de la radio c’est intéressant 

Yah
En réponse à Ly69on

C'est également le cas en France.

Faux
En réponse à Yah

Dans tes rêves oui

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etdu24Membres
·520 messages

La diffusion de radio sur la TNT ce n'est pas quelque chose de nouveau et c'est présent dans de nombreux pays, en plus de la Suisse (qui a récemment rallumé quelques émetteurs TNT pour les frontaliers) et l'Italie (où il y a par endroits plus d'une centaine de chaines disponibles, dont une grande partie diffusant du téléachat), on retrouve également des radios sur la TNT en Espagne, en Belgique, au Royaume Uni, en Irlande, aux Pays Bas, ...

En France, il n'y a pas de radios sur la TNT, mais on peut retrouver des radios diffusées dans la norme TNT sur des réseau câbles.

Attention, il s'agit bien d'une diffusion en norme TNT (DVB-T ou DVB-T2) destinée a être reçue sur des téléviseurs (norme qui fonctionne très mal en mobilité), et nom en norme RNT (DAB+) qui est elle dédié a la radio et a la réception en mobilité. Il existe néanmoins une norme DVB-T2Lite qui a été expérimentée pour de la RNT.

A noter que le DVB existe dans différentes versions, suivant le support qui le transporte le signal, y compris le satellite (DVB-S / DVB-S2), qui est la encore prévu pour de la TV, mais qui sert aussi (de la même manière que sur la TNT) a diffuser des radios soit au sein d'un bouquet comme on le retrouve sur Canal SAT ou Fransat, soit a destination de récepteurs professionnels afin d'alimenter les émetteurs FM (on trouve notamment des fréquences louées par TDF, Towercast et Alouette sur le satellite Eutelsat 5 West A/B).

casimodoMembres
·21 messages

TV ET RADIO NUMERIQUE EN DVB-T2 VIA ANTENNE UHF  DE TOITURE (suite) 

Voici pour commencer la liste de téléviseurs équipés d'un tuner H265  (exemple,  Allemagne,  Suisse etc......)   rétrocompatibles avec programmes TV en H264/AVC (ex en France) :

 https://www.lcd-compare.com/tv-liste-122.htm?dvbhevc=1&dvbt2=1

Si votre téléviseur  est que compatible avec la norme DVB-T  Mpeg 4 utilisée notamment en France, un  boîtier adaptateur, dit aussi décodeur TNT, type H265 ( vu entrée de gamme à partir de 20€ sur Internet) est suffisant.  Notez que la mention "HD" ne signifie rien.. Les modèles DVB-T2 H264 vendus en Belgique ou au Royaume Uni, etc et sur internet,  ne conviennent pas pour cette offre radio-tv frontalière suisse débordant en France voisine.. mais avec des zones d'ombre hertziennes et une couverture inférieure à celle qui était connue jusqu'en juin 2019, RTS  alors en norme DVB-T Mpeg 2 SD...        

Maintenant en ce qui concerne l'antenne fixe, sur, ou parfois sous le toit, il existe de nombreux modèles pouvant se présenter sous la forme d'une trinappe ou d'un râteau longitudinal ou d'un panneau (~ plate)   ou sous l'aspect d'un bloc (radôme) caréné passif ou actif (= préampli intégré ). Leur gain dBi évolue en fonction du nombre d'éléments, à partir de 10 jusqu'à 19.5 dBi . Les antennes les plus utilisées sont les versions à 3 jambes devant comporter au moins 24 éléments directeurs ( longueur  ~ 1.20 m)   et les panneaux verticaux à 4 étages  (faible profondeur d'encombrement, <  30 cm, ex emplacement sous faîtière )       

Sélection d'antennes (moyennes)  pouvant être retenues qui respectent, elles, les néo-normes TV comme la bande passante qui couvre que les canaux utiles, 21 à 48 soit 470 à 694 Mhz (et pas 21 à 60 ou 21 à 69 !!)  et selon le modèle, qui peuvent être filtrées anti-lte > 700 Mhz .. Tout ce qui est proposé sur internet ou commerces de contact ne doit pas forcement être acquis !! plus souvent il s'agit du matériel dépassé, obsolète comme les filtrages dit "4G "qui débutent leur action qu'à partir de 800 Mhz  alors que les nouvelles fréquences véhiculant la 4G et la future 5G peuvent débuter des 700 Mhz ...   

- Antenne UHF panneau Wisi EE06 A , caractéristique principale,  plus large angle d'ouverture horizontal, cas de 2 émetteurs en zone frontalière arrivant dans des  azimuts relativement différents (ordre de grandeur < 50°). 

https://www.wisi-france.fr/uploads/EE 06 A_Fiche produit.pdf

Cette antenne peut être mécaniquement modifiée pour être inclinée en oblique (45°) soit en polarisation dite " M" (Moyenne ou Mixte - 3 dB )   en présence de signaux H et V..  

 

- Antennes trinappe, + de gain et meilleure sélectivité directionnelle :

https://www.sedea-pro.fr/produit/ant-st-50-21-48-lte700/

https://www.alcadelectronics.com/fr/produit/antenne-uhf-neo-canaux-21-48-g-18-db-9000187

Il existe d'autres antennes UHF  trinappes comme la Tonna Tri Azur 250348 (et pas la ref 250300) ou la Televes DAT Boss etc... Les antennes peuvent êtres suivies d'un preampli UHF 21/48 dit de mât, si niveau trop faible. (exemple Johansson 7329 )   

 

  

 

 

casimodoMembres
·21 messages

RADIO ET TV DANS UN MULTIPLEX COMMUN PARTAGE

Les auditeurs et téléspectateurs frontaliers d'Alsace, de Bourgogne et de Franche Comté ont eux aussi accès au nouveau multiplex tv TNT/radio diffusé depuis l'émetteur du Chasseral sur le canal 30v, depuis le 12.12.2020.

La zone de réception (couverture) dessert les Départements du Haut-Rhin, le sud du Bas Rhin, le Territoire de Belfort, des parties du Département du Doubs (comme l'aire de Belfort Montbéliard, potentiel 150000 H) , mais pas Besançon-ville, seulement sur les hauteurs de l'agglomération, Valentin et Montfaucon. Le signal du mux partagé peut être capté sur les hauts plateaux du Doubs assez dégagés (pas d'obstacle majeur proche)  en direction du Chasseral. Ce dernier peut aussi être  exploité dans le Département de la Haute Marne, Langres ou Montigny le Roi  ou encore dans le Département de la Haute Saône,  Lure et Luxeuil et une partie S/E de Vesoul. L'agglomération de Dijon (245000H) et une partie du Département de la Côte d'Or sont à portée de l'émetteur situé dans le canton de berne (antenne émission à 1700 m d'altitude) ainsi qu'une partie nord du Département du Jura. (autour de Dôle)  

Il faudra bien entendu disposer d'une antenne UHF de toit en polarisation verticale "voyant" l'émetteur suisse de TV-Radio, Tnt, Fm et Dab+. Toutefois la réception peut être aveugle, lorsque l'émetteur est qu'un peu sous l'horizon. (ligne de crête) 

En conclusion, la réception suisse est plus facile dans la plaine d'Alsace dans l' agglomération de Mulhouse (275000H) , dans l'aire de Colmar/Sélestat (130000H) , dans extrême est de la Franche Comté (90 et 25 , voire 70 )  Dans certains endroits privilégiés, plutôt relativement proches, et à vue, des antennes VHF-UHF d'intérieur peuvent parfois suffire....

Comme pour le canal 34V de la Barillette aussi implanté sur les crêtes du Jura (sujet ci-avant) les moyens sont les mêmes, pas de récepteur  DVB-2 Hevc, pas de radio et TV  suisses dans cette norme, déjà utilisée par des pays européens, mais pas en France qui est souvent à la traine, comme en DAB+ et en LTE 5G... 

Zone théorique de diffusion, indicative. Réception selon le particularisme du  site, altitude, hauteur et dégagement et les moyens antenne préampli, mât..., mis en oeuvre )     

       

       

TNT radio Suisse Chasseral zone reception  RTS.jpg

Yeah

Cela va bientôt être déployé en France également.

La réalité

Nous avons des technologies bien plus avancées et sophistiquées en France.

La France est tout de même le pays des nouvelles technologies de pointe, ultra développées et déployées partout en France.

Tous les pays envient la France pour la qualité de ses infrastructures techniques et technologiques uniques.

Ne l'oublions pas.

Lel
En réponse à La réalité

T'es vraiment schizophrène

Un post tu tapes sur la France, l'autre d'après tu encense comme pas possible

analyse
En réponse à La réalité

La TV pas satellite n'est pas ultra développée en France, c'est tout le contraire! A part nos pauvres chaines de la TNT qui sont en plus verrouillées par des dispositifs à carte lourdingues il n'y a quasiment rien d'autre. Les anglais ont plus d'une centaines de chaines accessibles gratuitement, idem pour les allemands. Donc le satellite est sous développé en France par rapport à l'Allemagne ou au Royaume Uni

Pour le DAB+, chez moi seuls la moitié des multiplexes prévus est mise en service. Quand à la qualité de réception, à 20km de l'émetteur il faut s'accrocher pour pouvoir espérer capter quelque chose à l'intérieur des bâtiments. Il faudra attendre encore des années avant de pouvoir espérer avoir une réception correcte. Donc quand tu emploie le terme "ultra développé" hummm.....

 

Contre les trolls
En réponse à Lel

Faut arrêter la paranoïa mon gars.

Et apprends à écrire.

Anti anti troll
En réponse à Contre les trolls

Bah oui mon ptiot 45 Lorient tu t'ennuies donc tu remontes tous les vieux topics en denigrant une fois sur deux la technique en France, et l'autre fois où tu félicites la technique française, on te reconnaît

DSS

Il y a bien au moins un cas en France de radios diffusées sur la TNT : le multiplex basque de EITB qui contient 4 chaînes de TV et 6 stations de radios, et qui est diffusé en France sur le site de Bayonne-La Rhune ainsi que les différents réémetteurs aux alentours.

L'aigri de service
Le 28/11/2024 à 12:15, Invité Faux a dit :

Dans tes rêves oui

Renseigne-toi au lieu de dire des âneries.

Faux

Prouve le

Hormis sur les services antennes collectives des immeubles les radios ne sont pas sur la TNT en France

Stop les trolls !
En réponse à Faux

Tu le fais exprès le troll ?!
Tu viens de prouver que j'ai raison.

Faux de faux
En réponse à Stop les trolls !

Ce n'est donc pas de la TNT

C'est un service antenne collective utilisant la norme DVB-T avec un opérateur qui reinjecte dans son réseau les radios

Aucune radio n'est diffusée sur la TNT gérée par TDF ou Towercast sur les multiplex autorisés en France

Tu as donc faux

flibus
En réponse à Faux de faux

Exactement

Citation

Ce choix du CSA de ne pas mettre des radios en TNT repose non seulement sur des considérations juridiques mais aussi économiques et techniques. Au regard des autres pays européens, le paysage télévisuel français jusqu’en 2005 était plus restreint alors que le paysage radiophonique français était en moyenne plus développé. Le paysage radiophonique français est constitué de radios à vocation nationale et de radios locales. La TNT ne pourrait répondre que partiellement aux besoins de certaines radios (les radios à vocation nationale) mais ne peut répondre aux besoins des radios locales. Par ailleurs, les choix techniques de la TNT actuellement en vigueur ne permettent pas une bonne réception en mobilité or la réception de la radio en mobilité est un prérequis pour la radio : la réception en mobilité correspond à environ 30 % du volume de l’écoute de la radio d’après Médiamétrie. Des radios sont diffusées par satellite ou sont incluses dans les offres dites triple play (accès à internet, téléphonie fixe et télévision) des fournisseurs d’accès à internet. Pour autant, l’écoute de la radio grâce à ces modes de diffusion demeure un usage marginal. Enfin, aucune radio ne s’est manifestée auprès du CSA pour être diffusée sur la TNT.

Source :https://www.csa.fr/Mes-services/Foire-aux-questions/Informer/La-reception-de-la-radio/Pourquoi-n-y-a-t-il-pas-en-France-de-radio-diffusee-sur-la-TNT

DSS
En réponse à Faux de faux

Le multiplex R15 diffusé par TDF depuis la Rhune dans le 64 (présent également sur tout ses petits réémetteurs locaux) diffuse bien des stations de radio.

A ma connaissance c'est la seule exception en France. Il s'agit du multiplex public basque espagnol de la EITB qui est diffusé à l'identique depuis la France : 4 chaines TV + 6 stations de radio.

BK31

Cela également à Port Vendres dans les Pyrénées Orientales avec des reemeteurs des TV Espagnoles et Catalanes (site de la Madeloc).

Il couvre les communes de Collioure, Port Vendres et le sud d'Argeles sur Mer.

BK31

flibus

Ce sont effectivement des cas particuliers dans le sens où il s'agit d'entreprises Espagnoles louant des émetteurs à TDF pour arroser des zones données, le Pays Basque et la Catalogne, géographiquement partagées entre l'Espagne et la France.
L'Espagne possède même une enclave Catalane dans l'hexagone (Llivia)

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