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L'après Coronavirus ferait des dégâts chez certaines Indés


Invité Banquier

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Invité Banquier

D'après les échos que nous sommes plusieurs à avoir reçu, de grosses régionales seraient en proie à d'énormes difficultés financières suite au Coronavirus. Wit fm - Radio Star - Top music - Totem - Radio Dreyeckland - Activ et autre Magnum. Il est très possible que des licenciement se préparent en cachète, malgré les démentis qui vont vraisemblablement se succéder. Une pensée pour les employés.

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Invité VosgesMan

En même tps Magnum par exemple est dans le rouge depuis des années... pas étonnant que le moindre grain de sable enraye la machine... 

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Sans vouloir juger sur la véracité de cette liste, rien de surprenant vu que le CA des radios a chuté de 70 à 80% en l'espace de quelques semaines et les investissements publicitaires ne sont pas prêts de reprendre.

Courage aux radios en difficultés et bien évidemment à leurs salariés et même celles qui misaient sur la publicité locale en plus de la publicité nationale seront touchées.

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Il y a 8 heures, Invité Banquier a dit :

D'après les échos que nous sommes plusieurs à avoir reçu, de grosses régionales seraient en proie à d'énormes difficultés financières suite au Coronavirus. Wit fm - Radio Star - Top music - Totem - Radio Dreyeckland - Activ et autre Magnum. Il est très possible que des licenciement se préparent en cachète, malgré les démentis qui vont vraisemblablement se succéder. Une pensée pour les employés.

Bonjour,

Pour moi la liste est bidon,

les vraies difficultés vont seulement commencer.

ce sera l’occasion de tirer des conséquences :

- sur la période jusqu’a fin aout.

- sur la période septembre-decembre.

si le marché repart bien, la casse sera faible.

si le marché repart très mal, la casse sera importante.

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il y a 23 minutes, cdrom16 a dit :

Bonjour,

Pour moi la liste est bidon,

les vraies difficultés vont seulement commencer.

ce sera l’occasion de tirer des conséquences :

- sur la période jusqu’a fin aout.

- sur la période septembre-decembre.

si le marché repart bien, la casse sera faible.

si le marché repart très mal, la casse sera importante.

Ce sera l occasion de faire de programmes interessants pour remonter la pente.

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Invité Madoff

Et si c'était le modèle du GIE qui était tout simplement délétère ? M'est d'avis que les rares B encore totalement indépendantes vont mieux s'en tirer

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Invité Jumanji

Les radios low cost c'est à dire ? Peux tu développer stp  DRM+

Vous pensez quoi des radios qui ne sont pas rattachées à un Group comme par exemple les franchises (il en reste encore qqs une en France) Comment celles là vont-elles tirer leur épingles du jeu ?

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Il y a 9 heures, Invité Jumanji a dit :

Les radios low cost c'est à dire ? Peux tu développer stp  DRM+

Les radios qui font appel à 100 % au VT  ce qui réduit considérablement les charges salariales et si en plus en sont en autodiff c'est le bouquet 

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Il y a 1 heure, DRM+ a dit :

Les radios qui font appel à 100 % au VT  ce qui réduit considérablement les charges salariales et si en plus en sont en autodiff c'est le bouquet 

Oui mais pour quelle audience au final? Le GIE rémunérant au nombre d'auditeurs elles perdront aussi.

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Invité PapiRadio
Il y a 9 heures, Prunelle a dit :

Oui mais pour quelle audience au final? Le GIE rémunérant au nombre d'auditeurs elles perdront aussi.

Malheureusement beaucoup de radios se sont totalement enfermées dans ce fonctionnement 100% voice track.

Concrètement: Elles communiques aux VT leurs infos locales et leurs opérations quand elles en ont. Elles font appel à des journalistes VT qui adaptent leurs flashs natio avec quelques infos locales. Elles achètent des packs jingles sans devoir gérer de producteur. Elles sont abonnées à un catalogue musical qui permet d’avoir tous les titres sans passer par des labels ou des Majors. Elles font appel à des sociétés spécialisées pour tout le hardware sans devoir investir humainement sur le long terme. C’est la sous-traitance... à outrance.

Avec ces dispositions ces radios ne s’embêtent plus avec le management. Plus besoin de former. Pas de contrat individuel, pas de charge. Elles exploitent la publicité mais sans les contraintes.

Et les auditeurs n’ont pas la possibilité de savoir si c’est du local ou non... les audiences ne sont pas mirobolantes mais dans un marché ou toutes les radios locales font à peu près pareil... sans oublier les nationales qui fonctionnent au copinage... les audiences sont suffisantes pour maintenir l’activité de tous avec des bénéfices.

Resultat, ces radios ne font qu’exploiter un système sans apporter de plus valût...

Ces mêmes responsable qui vont expliquer que c’est la passion qui les animes... l’emotion du VT sur le top40 du voisin, tout à fait.

Ce système tue la radio car tout est uniforme, aucun talent ne peut en ressortir. Le savoir faire se paire.

Qui sont les responsables? Ceux qui attribuent les fréquences : CSA/CTR. Ils n’ont pas la culture des radios musicales commerciales et ferment les yeux sans vraiment comprendre de quoi il en retourne... cela ne les intéresse pas. Sans parler de l’escroquerie du DAB+.

Pendant ce temps, certains profitent bien de tout cela... 

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Hello !

Ce qui m'étonne dans votre liste c'est qu'à l'exception de certaines radios pour la plupart ce sont des radios qui sont installées depuis longtemps qui ont un certain CA annuel depuis des lustres et elles se retrouveraient au bout d'un mois et demi deux mois en difficulté....

Où sont les réserves de trésorerie ? elles ne vont pas nous faire croire qu'au vu du volume publicitaire additionner (pour beaucoup) à l'utilisation massive de VT que les charges les ont plombé !?.. ou alors il s'agit du fait d'une mauvaise gestion... Franchement le propre d'une gestion sur de telles structures c'est quand même d'avoir une trésorerie de fonds ou de réserve qui permettent d'assurer le fonds de roulement de la radio en cas de baisse de CA (Covid 19 ou autres raisons)... Non ??? 

Modifié par Oldschoolspeaker
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Invité compte Nickel
Le 29/04/2020 à 22:45, Invité Banquier a dit :

D'après les échos que nous sommes plusieurs à avoir reçu, de grosses régionales seraient en proie à d'énormes difficultés financières suite au Coronavirus. Wit fm - Radio Star - Top music - Totem - Radio Dreyeckland - Activ et autre Magnum. Il est très possible que des licenciement se préparent en cachète, malgré les démentis qui vont vraisemblablement se succéder. Une pensée pour les employés.

Bonjour,

Vos infos semblent bien erronnées ...

Wit FM fait partie de 1981 Group et est leader

Radio Star, que ça soit celle du Sud (13) ou celle de l'est (25), avec leurs 2 dirigeants actuels, elles ne manquerons à personne vu leurs resultats lamentables ...

Top Music, la encore grossiere erreur, leader a pres de 160 000 auditeurs / jours ...

Totem est aussi leader et possede une gestion saine

Radio Dreycleland (68) qui s'appelle DKL desormais (mettez votre base de données a jour !), appartient à Tertio qui possede Rtl 2 a Mulhouse et Belfort, Fun Belfort, Cerise FM et Cannes Radio, sans oublier agences de voyages ...

en berne aujourd'hui, mais c'est un groupe solide  !

Activ (42) la aussi speculation fausse, visiblement vous etes dans les rumeurs fausses !

Enfin Magnum qui possede 65 000 auditeurs / jour, une audience archi leader dans le 88 (45 000 auditeurs / jour) a les reins solides

à pres de 2 M d' € de CA annuel ...

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Invité Lyonnais

Bonjour.

Savez vous qu' en France les sociétés n ont pas me droit de faire de bénéfices sinon elles sont lourdement imposées. 

Donc les seules réserves sont très faible et toute l économie et basée sur des remboursement d emprunt et le paiement de dividendes aux actionnaires. 

Donc il y a un réel problème pour toutes les entreprises. 

 

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Invité Canard

Les Indéradios qui emploient vraiment du monde doivent être aidés par le csa 

il y a des emplois à sauver 

celles qui sont déjà à 90% en voice track ne doivent pas être aidés ni favorisés dans les attributions de fréquences Elles ne feront pas un chômeur de plus 

Le Csa doit donner plein de fréquences en fm et dab dans les semaines qui viennent Qu’il y penses ! 

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Il y a 5 heures, Invité Lyonnais a dit :

Bonjour.

Savez vous qu' en France les sociétés n ont pas me droit de faire de bénéfices sinon elles sont lourdement imposées. 

Donc les seules réserves sont très faible et toute l économie et basée sur des remboursement d emprunt et le paiement de dividendes aux actionnaires. 

Donc il y a un réel problème pour toutes les entreprises. 

 

Je peux vous citer certaines entreprises qui réalisent des millions et même plus de bénéfices! Prenez la grande distribution, la finance, le secteur pétrolier... Et certains groupes radiophoniques ne sont pas les plus à plaindre.

Modifié par Prunelle
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Invité DRGH
il y a 33 minutes, Prunelle a dit :

Je peux vous citer certaines entreprises qui réalisent des millions et même plus de bénéfices! Prenez la grande distribution, la finance, le secteur pétrolier... 

Prunelle vote à gauche voir écolo

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Invité Rod

Bonjour,

Pour les radios du GIE, comme la plupart des médias, la situation sera très délicate.... si la reprise économique ne se fait pas sentir rapidement. 

Comme pour tous les secteurs, si une entreprise n'a pas les reins pour tenir, elle risque un rachat rapide ou dépôt de bilan. Les aides de l'état ou crédit à l'impôt ne vont permettre aux médias de tenir "sous perfusion". 

La réalité du marché prendre le dessus et de nombreux rachats, des regroupements sont à prévoir dans les prochaines années..  

Les radios de catégorie B avec une masse salariale importante risquent de devoir se remettre en cause rapidement... Les coûts de départs ou licenciements risquent de rendre les structures fragiles...  

Quelle radio risque de se faire racheter le plus vite selon vous ? 

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Invité Poupole
Il y a 4 heures, Invité compte Nickel a dit :

Bonjour,

Vos infos semblent bien erronnées ...

Wit FM fait partie de 1981 Group et est leader

Radio Star, que ça soit celle du Sud (13) ou celle de l'est (25), avec leurs 2 dirigeants actuels, elles ne manquerons à personne vu leurs resultats lamentables ...

Top Music, la encore grossiere erreur, leader a pres de 160 000 auditeurs / jours ...

Totem est aussi leader et possede une gestion saine

Radio Dreycleland (68) qui s'appelle DKL desormais (mettez votre base de données a jour !), appartient à Tertio qui possede Rtl 2 a Mulhouse et Belfort, Fun Belfort, Cerise FM et Cannes Radio, sans oublier agences de voyages ...

en berne aujourd'hui, mais c'est un groupe solide  !

Activ (42) la aussi speculation fausse, visiblement vous etes dans les rumeurs fausses !

Enfin Magnum qui possede 65 000 auditeurs / jour, une audience archi leader dans le 88 (45 000 auditeurs / jour) a les reins solides

à pres de 2 M d' € de CA annuel ...

Ce sont tes infos qui sont fausses...WIT FM leader? Pas depuis janvier en tout cas: tombée dans les bas fond du classement avec à peine 5 points à Bordeaux. Le leader musicale à Bordeaux c’est NRJ avec presque 8 points

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Invité Ludov

30 à 40% des stations locales vont disparaitre si cela continu

Plutôt que de faire des pronostics ou de se réjouir comme des vautours, qui a des solutions à proposer ?

 

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Invité Nickel
Il y a 20 heures, Invité Poupole a dit :

Ce sont tes infos qui sont fausses...WIT FM leader? Pas depuis janvier en tout cas: tombée dans les bas fond du classement avec à peine 5 points à Bordeaux. Le leader musicale à Bordeaux c’est NRJ avec presque 8 points

bonjour,

Wit FM est une valeur sure, et puis avec Blackbox appartenant au meme groupe, pas trop de soucis ...

L'audience est une chose, le CA autre chose ...

On peut etre 5% inferieur en audience que le 1er, mais realiser en local un ca equivalent ...

Ce n'est plus bonjour madame, c'est NRJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ je vous en mets pour combien ?

Une radio B peut tout a fait depasser le ca d'une natio leader y compris avec decrochage pub,

si sur place les commerciaux sont experimentés.

Un exemple dans les Vosges (88), Magnum mets la paté en audience et ca à Nrj Vosges (qui decroche animateur + journaliste)....

avec le meme nombre de frequences et la meme couverture ...

J'ai des tas d'exemples en France ....

Wit fm a peut etre baisser, mais ca va remonter ... ce n'est pas si catastrophique que ca

Wit n'a jamais ete au niveau si bas de ARL .... cqfd ...

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Que le marché publicitaire ait subit une baisse d'investissement temporaire, ok. 

Mais revenons en aux faits et aux observations.

Si vous avez continué à regarder la TV et écouter la radio, vous aurez observé qu'on a finalement remarqué au début du confinement une période de 10/15 jours avec "moins" de pub (quasi absence de pub les tous premiers jours... et c'était fort agréable au passage!)

Mais j'ai aussi remarqué que cela a assez vite repris, et que les annonceurs se sont adaptés avec beaucoup de pubs construites "pour le confinement" (et il n'y a pas de raison que ces pubs rapportent MOINS aux diffuseurs que les pubs traditionnelles).

La baisse de diffusion (et donc de revenus) de pub a donc été relativement courte, et j'ai de sérieux doutes quand des groupes de médias annoncent une année catastrophique à cause de, finalement, 15 jours de flottement (sur 365). Je pense que beaucoup de monde profite de ce passage à vide exceptionnel pour essayer tout bousculer, de se victimiser, avec des arguments pour le moins discutables.

Modifié par Virgini.fr
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Le 9 avril Nice R. a cessé d'émettre en FM et DAB+. Sur le 102.3 une vingtaine de jours avant l'arrêt Marie-Cécile Noguès ainsi que le journaliste qui présentait les infos locales n'étaient plus à l'antenne et le son saturait. Sur la RNT ça n'a pas changé grand chose puisqu'elle était en mode porteuse depuis le 7 janvier.

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il y a 27 minutes, Virgini.fr a dit :

Si vous avez continué à regarder la TV et écouter la radio, vous aurez observé qu'on a finalement remarqué au début du confinement une période de 10/15 jours avec "moins" de pub (quasi absence de pub les tous premiers jours... et c'était fort agréable au passage!)

Mais j'ai aussi remarqué que cela a assez vite repris, et que les annonceurs se sont adaptés avec beaucoup de pubs construites "pour le confinement" (et il n'y a pas de raison que ces pubs rapportent MOINS aux diffuseurs que les pubs traditionnelles).

La baisse de diffusion (et donc de revenus) de pub a donc été relativement courte, et j'ai de sérieux doutes quand des groupes de médias annoncent une année catastrophique à cause de, finalement, 15 jours de flottement (sur 365). Je pense que beaucoup de monde profite de ce passage à vide exceptionnel pour essayer tout bousculer, de se victimiser, avec des arguments pour le moins discutables.

Nous ne savons pas encore de quoi seront faits les prochains mois et la baisse d'activité économique ne sera certainement pas favorable aux radios. Mais sur le constat jusqu'à présent, je suis d'accord. Je me souviens d'une interview du président des Indés Radios au début du confinement qui disait s'attendre à une baisse continue des recettes pubs allant jusqu'à des écrans pub quasi vides d'ici mai. Nous sommes le 2 mai et en ce samedi matin les écrans pub des Indés Radios étaient loin d'être vides : hypermarchés, But, IKEA, les conserves, les compagnies d'assurance, ..,  sans oublier les communiqués du Gouvernement. Tant mieux ! Je souhaite bien sûr à toutes les radios de s'en sortir et de continuer à rentrer de l'argent pour faire face à leurs charges. Mais effectivement, comme tu le dis @Virgini.fr, l'apocalypse publicitaire annoncée n'est pas là. Et on peut imaginer qu'à la sortie du confinement, les commerces fermés depuis des semaines communiqueront pour renouer la relation avec leurs clients et aussi les rassurer sur la mise en place de mesures sanitaires dans les magasins.

Modifié par Hot AC
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En phase avec @Virgini.fr, il y a d'abord eux 15 jours avec très peu de pub , puis une phase un peu plus fournie et enfin j'ai remarqué sur les radios que j'écoute, Nova, FG et NRJ une nouvelle augmentation il y a une bonne semaine avec parfois des écran de 4 min.

D'un autre côté, on parle là de volume. Les tarifs ont peut être eux aussi baisser pour remplir les écrans.

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Invité Soupe aux choux
Il y a 1 heure, Invité DRGH a dit :

Il n'y en a que pour ce Prunelle depuis des années sur ce forum

Va sur un autre forum si celui-la ne te convient pas ... et peut'être que Prunelle dit des choses sensées et que ça te dérange !

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Invité Prunul
il y a 6 minutes, Prunelle a dit :

Personne ne vous oblige à y rester 

C’est surtout que vous avez totalement parasité l’esprit initial de ce forum.

Tout comme el roum*, Virzini*,... et toute la clique... la seule chose qui vous intéresse est d’avoir le dernier mot quitte à dire n’importe quoi. Sans compter le nombre d’inepties que vous défendez avec une telle férocité... Vous êtes, c’est vrai, insupportable. On en vient même à préférer des ‘radio pirate’ ou ‘tata che pas quoi’... eux au moins, restent dans leurs cillons sans vociférer sur les autres avec une arrogance suffisante. C’est à se demander si vous n’ êtes pas payé pour cela...

Mais ne croyez surtout pas que ce forum vous est aquis... À la prochaine !

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Il y a 4 heures, Invité DRGH a dit :

Il n'y en a que pour ce Prunelle depuis des années sur ce forum

Je préfère avoir à faire à des gens comme lui plutôt qu'à des invités à 2 de QI qui viennent ramener leur fraise...

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Invité Mr Denon DN950FA
Il y a 1 heure, Gaël01 a dit :

Je préfère avoir à faire à des gens comme lui plutôt qu'à des invités à 2 de QI qui viennent ramener leur fraise...

Alors détrompez vous... les anciens de ce forum ne ce sont jamais inscrits. Au temps du minitel et ensuite sur le web, il n’y avait pas d’inscription et tout ce passait très bien ... sans vous.

En France, la radio est issue d’une révolution culturelle qui se résume assez simplement : la liberté pour tous.

La liberté ce n’est pas d’avoir des idées et des jugements préconçus. Ce n’est pas d’insulter ou de prendre les gens de haut.

Vous ne passez votre temps qu’a critiquer un univers qui n’est pas le votre... Vous n’avez aucun respect pour nos réussites et n’y voyez que le mal. Sauf ce qui concerne vos goûts, qui je le rappelle, ne sont pas du tout universels.

Si tout le monde a le droit de s’exprimer, vos statuts d’inscris ne vous donne aucune légitimité de plus que nous.

Vous ne supportez pas d’etre contredit, car votre vérité est tout sauf... humble. D’autant que vos propos ne sont pas le fruit d’un travail mais d’une frustration... 

 

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Il y a 9 heures, Invité Prunul a dit :

C’est à se demander si vous n’ êtes pas payé pour cela...

C'est cela même, d'ailleurs je triple mon salaire grâce à mes interventions ici!

Et pour vous simplifier la vie, postez sous le même pseudo car le ton et la syntaxe de Prunul et de Mr Denon DN950FA sont exactement les mêmes.

Nous, au moins, avons le mérite de ne pas utiliser plusieurs pseudos bidons mais bien d'écrire toujours sous la même identité.

Modifié par Prunelle
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Invité FUSION fm

la solution est peut-être la fusion de certaines radios petites pour créer de véritables radios régionales... je pense notamment en région PACA ou en Occitanie...trop de petites B il faut des regroupements avec éventuellement des décrochages dans les villes...

Ca pourrait être aussi le cas en Bourgogne F-C avec Fréquence +, K6M , plein AIR...

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Invité LA SORCIERE DE LA RADIO
Le 03/05/2020 à 10:30, Invité FUSION fm a dit :

la solution est peut-être la fusion de certaines radios petites pour créer de véritables radios régionales... je pense notamment en région PACA ou en Occitanie...trop de petites B il faut des regroupements avec éventuellement des décrochages dans les villes...

Ca pourrait être aussi le cas en Bourgogne F-C avec Fréquence +, K6M , plein AIR...

Surement pas car ce n'est pas ca qui va entrainer la hausse des audiences.

Un classique et du vecu avec Cocktail qui a perdu la moitié de ses auditeurs suite au rachat et à la diffusion de Cristal.

Ce qu'il faut, c'est confirmer que la radio est en mesure de fédérer un public en diffusant des thematiques originales , volontaires et diffuser des titres exclusifs.

Pour l'instant, on se complait dans la banalité des titres en prog.

Attention : faut pas jouer ca car les auditeurs ne comprendront pas !

En attendant, ils s'emmerdent; et ces migc sur le covid ....

Vivement le retrour des pubs de bierre !

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Le 02/05/2020 à 23:14, Invité Prunul a dit :

C’est surtout que vous avez totalement parasité l’esprit initial de ce forum.

Tout comme el roum*, Virzini*,... et toute la clique... la seule chose qui vous intéresse est d’avoir le dernier mot quitte à dire n’importe quoi. Sans compter le nombre d’inepties que vous défendez avec une telle férocité... Vous êtes, c’est vrai, insupportable. On en vient même à préférer des ‘radio pirate’ ou ‘tata che pas quoi’... eux au moins, restent dans leurs cillons sans vociférer sur les autres avec une arrogance suffisante. C’est à se demander si vous n’ êtes pas payé pour cela...

Mais ne croyez surtout pas que ce forum vous est aquis... À la prochaine !

Moi je suis pour que les "invités" n'aient plus le droit de poster, c'est plus simple...

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Il y a 2 heures, Virgini.fr a dit :

Moi je suis pour que les "invités" n'aient plus le droit de poster, c'est plus simple...

Ça arrivera peut être quand tous les inscrits auront décidé de quitter ce forum faute de modération efficace...

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Il y a 5 heures, Invité LA SORCIERE DE LA RADIO a dit :

Surement pas car ce n'est pas ca qui va entrainer la hausse des audiences.

Un classique et du vecu avec Cocktail qui a perdu la moitié de ses auditeurs suite au rachat et à la diffusion de Cristal.

Pour une fois, je suis d'accord avec vous!

Même si ces regroupements relèvent d'un intérêt économique, on est sur des radios bien implantées ou historiquement implantées localement et avec des formats musicaux un peu différents même si on peut imaginer un grand programme commun de 20h à 06h puis de 9h à 16h et un programme local 7h/jour.

Et Fréquence Plus serait la grande perdante car elle devra restituer la fréquence de Dijon, la plus grande agglomération qu'elle couvre, pour se contenter de villes moyennes alors que K6FM aura Dijon et Plein Air aura Besançon.

 

 

Modifié par Prunelle
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Invité BigUpLesModos
il y a 49 minutes, Prunelle a dit :

Ça arrivera peut être quand tous les inscrits auront décidé de quitter ce forum faute de modération efficace...

Et voilà... exemple concret de l’égocentrisme à la Prunulle! Par ce que les messages ne vont pas dans sons sens... c’est la faute des modérateurs.

Pourtant, tout le monde peut constater qu’ils font très bien leur job. Un forum ouvert à tous avec du sérieux et du moins sérieux. Tout le monde à le droit de s’exprimer avec les mots et l’etat d’esprit qu’ils souhaitent. Sans que ce soit un bazar illisible...

Heureusement qu’ils n’ont pas votre mentalité de petit chef inflexible.

Merci à eux.

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Le 02/05/2020 à 23:14, Invité Prunul a dit :

C’est surtout que vous avez totalement parasité l’esprit initial de ce forum.

Tout comme el roum*, Virzini*,... et toute la clique... la seule chose qui vous intéresse est d’avoir le dernier mot quitte à dire n’importe quoi. Sans compter le nombre d’inepties que vous défendez avec une telle férocité... Vous êtes, c’est vrai, insupportable. On en vient même à préférer des ‘radio pirate’ ou ‘tata che pas quoi’... eux au moins, restent dans leurs cillons sans vociférer sur les autres avec une arrogance suffisante. C’est à se demander si vous n’ êtes pas payé pour cela...

Mais ne croyez surtout pas que ce forum vous est aquis... À la prochaine !

Dans ce forum , on est là pour parler de radio et non pas de dénigrer certains membres qui que vous soyez d'accord ou non animent les débats ! 

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Il y a 2 heures, Invité BigUpLesModos a dit :

Et voilà... exemple concret de l’égocentrisme à la Prunulle! Par ce que les messages ne vont pas dans sons sens... c’est la faute des modérateurs.

Pourtant, tout le monde peut constater qu’ils font très bien leur job. Un forum ouvert à tous avec du sérieux et du moins sérieux. Tout le monde à le droit de s’exprimer avec les mots et l’etat d’esprit qu’ils souhaitent. Sans que ce soit un bazar illisible...

Heureusement qu’ils n’ont pas votre mentalité de petit chef inflexible.

Merci à eux.

Ah encore un nouveau pseudo, décidément vous avez plusieurs personnalités! Et toujours ce réflexe, qui vous caractérise tant, de finir vos phrases avec "...".

Modifié par Prunelle
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