C'est mieux d'avoir son propre émetteur ou géré par (Tdf ou Towercast)

[Invité Guest]

Je me suis toujours posé une question

 

Pout une radio c'est mieux d'avoir leur propre émetteur ou payer un fournisseur comme tdf ou towercast

[Invité Guest]

C'est surtout une histoire de coût. Selon les cas , ca varie mais investir dans votre matériel de diffusion, ca représente un an de diffusion chez un des 2 prestataires que vous avez cités. Si vous le faites vous même, c'est beaucoup d'emmerdes, surtout en cas de panne. A vous de voir , ca peut valoir le coup, mais c'est pas simple de s'autodiffuser. Vous pouvez vous rapprocher d'autre stations locales pour partager un site. La collocation marché bien également dans ce domaine. Partager le même pylône, le même abonnement au fournisseur d'électricité, l'antenne etc avec une ou plusieurs autres stations diminuera le coup pour tout le monde. C'est comme le covoiturage, plus on remplit la voiture, moins c'est cher pour les passagers. Tout faire soit même est devenu assez rare.

[Invité Guest]

Bonjour.

 

Vaste question et il n'y a pas de réponse définitive. D'un côté, un certain investissement initial (émetteur, traitement de son, FH ou liaison IP ou reprise tuner, abri, pylône, antenne(s)...), des charges (électricité...), des réparations éventuelles, etc. Et de l'autre, une somme (élevée) déterminée à l'avance, à payer chaque mois en échange d'une certaine tranquillité d'esprit puisque tout sera assuré par le diffuseur (maintenance, réparations, réglages, facture EDF, etc.).

 

Pour s'auto-diffuser, il faut :

- Un site. Avec un peu de chance on peut être hébergé gratuitement ou assurer la diffusion directement depuis le studio ;

- Un pylône. Sur d'anciens sites il peut être déjà présent, sinon il faut le créer. Si on a besoin d'un petit mat, le tarif ne sera pas le même que pour un pylône de 45m (tarif à cinq chiffres !). On peut aussi le partager avec une autre radio.

- Un émetteur. Sur des gammes courantes italiennes, en neuf, on doit tourner entre 2000€ et 3500€ pour une puissance de 200W à 1kW. Si on veut du luxe (Ecreso, voire Transradio ou Rohde et Schwarz), à multiplier par deux :-)

- Un traitement de son. Obligatoire au moins pour respecter l'excursion maximale. En neuf, il doit exister des traitements aux alentours de 1000€ (ou des traitements software type Stereo Tool ou Breakaway One). Pour "faire du son" (si cela a un sens), on peut aller taper dans de l'Omnia.One (ou le nouvel Omnia Volt), du Wheatstone FM55(e) ou de l'Orban 5500. Disons entre 3000 et 4000€. Si on veut le top, on va aller taper entre 8000 et 13000€ pour de l'Orban 8700, de l'Omnia.9 ou de l'Omnia.11 version Cornelius Gould.

- Un système d'antennes. Là aussi, c'est le grand écart entre un dipôle de base (quelques centaines d'euros voire moins), un doublet ITAS (2500€ ?) et un système complexe à base de panneaux Kathrein... Tout dépendra du diagramme désiré (en fait, imposé par le CSA), de la puissance à passer... et de la marque choisie :-)

- Payer l'électricité. Pour 1kW je dirais 1500€ par an, à vue de nez.

- Un acheminement du signal. Investissement de départ pour une paire de CODEC IP, je sais pas trop... 1000€ ? Peut-etre moins. Plus une liaison internet fiable au studio et à l'émetteur (abonnement ADSL ou ADSL pro selon que l'on souhaite une garantie de rétablissement en cas de panne ou pas). Là encore, si l'émetteur est au studio, pas besoin de tout ça.

- Des compétences et de la disponibilité. Au moins un peu. Si on ne les a pas... demander de l'aide à une autre radio si c'est possible ou alors faire appel à un pro (et payer !).

 

Tu le vois, on ne va pas du tout dépenser la même chose entre un site installé en centre-ville au studio, avec un dipôle sur le toit, 200W de PAR et un traitement de son "basique", et un site neuf à construire sur un sommet avec 1KW de PAR et un Omnia.11 !

 

Vient ensuite la comparaison avec les tarifs des diffuseurs. Déjà, il y a des négociations et personne ne paie le même tarif. Si tu as dix sites, on peut bien te faire un geste commercial ;-) Si tu n'en as qu'un, c'est différent ! Et chez un diffuseur, pour une même puissance, le tarif va être fonction des options choisies : Digiplexer ou Omnia.11 ? Acheminement du signal : FH, Internet, Sat, réseau TMS chez TDF, reprise tuner ? Garantie de temps de rétablissement ? Et encore, toutes choses égales par ailleurs, tu ne paieras pas la même somme entre la Tour Eiffel, le Pic du Midi ou Saint Marcelin des Alluvions (ne me demande pas où c'est).

 

Au final, pas simple. Pour une radio qui n'a qu'un site simple et accessible, l'auto-diffusion est en général plus avantageuse. Tu es propriétaire du matériel (assez fiable de nos jours), et a priori, une fois la dépense initiale faite, tu n'as pendant longtemps que l'électricité à payer. Bien sûr, si l'émetteur prend la foudre ou qu'une tempête détruit ton antenne, sans matériel de rechange, tu vas être absent des ondes pendant un certain temps. Et mieux vaut avoir dans l'équipe quelqu'un de calé en cas de besoin. Mais ton matériel va être rapidement amorti.

 

Si par contre, tu exploites de nombreux émetteurs, sur des sites difficiles d'accès et que tu veux une fiabilité maximale pour un minimum d'enquiquinements, la solution du diffuseur peut être la bonne. Mais il faut pouvoir payer !

 

Quant au choix TDF, Towercast ou autre... C'est encore une autre histoire !

[Invité Guest]

Je ne suis ni technicien, ni spécialiste, mais tout ce que je constate, c'est que dans ma ville, les quelques radios qui ne dépendent pas de TDF ou Towercast par exemple sont bien plus souvent en panne, et des pannes durant souvent assez longtemps.

J'imagine que TDF, Towercast, etc doivent assurer une belle continuité de service.

[Romain Luc]

Bonjour, suite à la question intéressante de Julien74, je pensais que les responsables de radio Bretagne 5 (1593 AM) pourraient faire part de leur expérience en la matière car ils ont leur propre émetteur avec une portée de jour de plus de 100 km et la nuit facilement 10 fois plus.

[Invité Guest]

Merci beaucoup LeBreton pour la recherche technique par rapport à ma question.

Romain Luc, les émetteurs tombent le plus souvent en panne en autodiffusion car c'est rare qu'il y a des systèmes alertes de coupure de diffusion. En générale c'est les auditeurs qui appel la station pour dire que l'émetteur ne fonctionne plus. Et l'alimentation des autodiffusions se font souvent en adsl tandis que les fournisseurs comme Tdf ou Towercast sont fibré.

[Invité Guest]

Julien, comme expliquaient Erwan et LeBreton, tout va dépendre de tes compétences en la matière. Il est évident que pour une radio, il est plus rentable de posséder son propre émetteur voire mieux, son site. D'autant qu'en 1 an, ce dernier est amorti. Alors soit tu maîtrises un peu la technique et la HF, que tu as un minimum de bagage en électronique, soit tu connais un gars dans ton secteur (radio amateur, boîte spécialisée ou antenniste) qui serait prêt à t'aider (moyennant une contrepartie financière). Parce que même avec un technicien local, cela reste beaucoup plus rentable de posséder sa diffusion, même si tu la fait installer par un pro.

 

En ce qui concerne les pannes, j'ai envie de te dire qu'il faut prévoir une petite enveloppe financière supplémentaire dans du matos d'occasion en guise de "secours". Pour moins de 2000€, tu trouves facilement un bon émetteur d'occasion. Avec 15 000€, tu te montes un site complet, secours compris. Une prestation complète chez Towercast ou TDF te reviendrait entre 1000 à 1500€ par mois en fonction de la puissance. Pour moi le calcul est vite fait. J'ajouterai que si c'est une création de site (parce que l'opérateur ne dispose pas de site FM dans ton secteur), il faut compter environ 15 000€ de frais de mise en service... Entre nous, une belle arnaque que déjà j'ai vu chez l'opérateur en trois lettres.

 

Les associatives qui tombent en rade, c'est souvent du à un problème de compétence immédiate ou l'absence d'un système de secours. Néanmoins, chez Towercast ou TDF, il faut savoir que les pannes existent aussi, et souvent la GTR (temps de rétablissement) est une option qui se paie cher de toute façon. Admettons que tu tombes en rade un vendredi soir... Tu peux être sûr que sans une GTR, ton émetteur ne sera pas réparé avant le lundi voire le mardi (du vécu)...

 

Bon à savoir, si tu n'as pas la possibilité de monter un pylône, tu peux mutualiser avec une autre radio du coin (moyennant un petit loyer). Towercast propose aussi une mutualisation, tu viens avec tes équipements (de préférence du bon matos type Ecreso, Telefunken, Thomson, Itelco, Rhode, mais pas par exemple DB Electronica, sinon ils risquent de te le refuser) pour te brancher chez eux (moyennant là aussi un loyer). Dans ces cas là, il faut que tu nommes un technicien qui maîtrise la HF. Tu ne débarques chez Towercast en touriste, ils ont des impératifs de continuité de service. Le bricolo du dimanche qui fait sauter le site à cause d'une mauvaise manip serait si vite arrivée! TDF ne propose pas de ce service.

 

Voilà, tu as toutes les cartes en main. Perso j'ai mon propre site et dans l'équipe j'ai une deuxième personne que j'ai formé pour savoir remplacer un élément dans la chaîne de diff. J'effectue une maintenance préventive au moins 2 fois par an... De plus je surveille, j'alarme et je peux commuter les équipements à distance (facile de nos jours avec le tout IP couplé à des puces GSM en cas de perte réseau)... Au moins je limite le risque de panne.

[Prunelle]

Sujet très intéressant et merci de vos contributions.

Il est désormais rare que sur cette LA un sujet touchant à la technique radio soit abordé de façon aussi sérieuse et complète.

[Invité Guest]

Un autre avantage de l'auto diffusion c'est qu'on peut maitriser pleinement sa couleur sonore, chez towercast par exemple il reboost le signal avec un orban 2200 à l'émétteur donc rajoute de la distortion, si le son est dejà traiter au studio,

[Invité Guest]

Merci beaucoup à tous les personnes qui on contribuer à me faire un idée fixe pour ce type de projet.

Au moins, cela pourra servir à beaucoup de radio.

Comme.quoi ce site n'est pas mort mais fait vivre une passion celui de la radio avec ses cotés technique.

[Invité Guest]

Le problème c est qu il faut limiter à 75k d excursion donc il faut absolument avoir une machine avant l émetteur.

[Invité Guest]

Un simple limiteur homologuer pour la radiodiffusion peut suffire, se dernier se charge de clipper tous se qui passe au deçut des 75 k, pas besoin de compresser ou de colorer le son au niveau de l'émetteur

[Invité Guest]

j ai acheté un emetteur de marque eletec 1KW, je suis tres satisfait

tres fiable

pour info : leur site est www.broadcast-eletec.com

[Invité MAINTENANCE]

Le 02/05/2017 à 18:41, Invité Guest a dit :

Julien, comme expliquaient Erwan et LeBreton, tout va dépendre de tes compétences en la matière. Il est évident que pour une radio, il est plus rentable de posséder son propre émetteur voire mieux, son site. D'autant qu'en 1 an, ce dernier est amorti. Alors soit tu maîtrises un peu la technique et la HF, que tu as un minimum de bagage en électronique, soit tu connais un gars dans ton secteur (radio amateur, boîte spécialisée ou antenniste) qui serait prêt à t'aider (moyennant une contrepartie financière). Parce que même avec un technicien local, cela reste beaucoup plus rentable de posséder sa diffusion, même si tu la fait installer par un pro.

 

En ce qui concerne les pannes, j'ai envie de te dire qu'il faut prévoir une petite enveloppe financière supplémentaire dans du matos d'occasion en guise de "secours". Pour moins de 2000€, tu trouves facilement un bon émetteur d'occasion. Avec 15 000€, tu te montes un site complet, secours compris. Une prestation complète chez Towercast ou TDF te reviendrait entre 1000 à 1500€ par mois en fonction de la puissance. Pour moi le calcul est vite fait. J'ajouterai que si c'est une création de site (parce que l'opérateur ne dispose pas de site FM dans ton secteur), il faut compter environ 15 000€ de frais de mise en service... Entre nous, une belle arnaque que déjà j'ai vu chez l'opérateur en trois lettres.

 

Les associatives qui tombent en rade, c'est souvent du à un problème de compétence immédiate ou l'absence d'un système de secours. Néanmoins, chez Towercast ou TDF, il faut savoir que les pannes existent aussi, et souvent la GTR (temps de rétablissement) est une option qui se paie cher de toute façon. Admettons que tu tombes en rade un vendredi soir... Tu peux être sûr que sans une GTR, ton émetteur ne sera pas réparé avant le lundi voire le mardi (du vécu)...

 

Bon à savoir, si tu n'as pas la possibilité de monter un pylône, tu peux mutualiser avec une autre radio du coin (moyennant un petit loyer). Towercast propose aussi une mutualisation, tu viens avec tes équipements (de préférence du bon matos type Ecreso, Telefunken, Thomson, Itelco, Rhode, mais pas par exemple DB Electronica, sinon ils risquent de te le refuser) pour te brancher chez eux (moyennant là aussi un loyer). Dans ces cas là, il faut que tu nommes un technicien qui maîtrise la HF. Tu ne débarques chez Towercast en touriste, ils ont des impératifs de continuité de service. Le bricolo du dimanche qui fait sauter le site à cause d'une mauvaise manip serait si vite arrivée! TDF ne propose pas de ce service.

 

Voilà, tu as toutes les cartes en main. Perso j'ai mon propre site et dans l'équipe j'ai une deuxième personne que j'ai formé pour savoir remplacer un élément dans la chaîne de diff. J'effectue une maintenance préventive au moins 2 fois par an... De plus je surveille, j'alarme et je peux commuter les équipements à distance (facile de nos jours avec le tout IP couplé à des puces GSM en cas de perte réseau)... Au moins je limite le risque de panne.

Vous faites quoi exactement en maintenance préventive ?

[Invité MAINTENANCE]

Le 12/08/2017 à 01:45, Invité Guest a dit :

j ai acheté un emetteur de marque eletec 1KW, je suis tres satisfait

tres fiable

pour info : leur site est www.broadcast-eletec.com

Pour le moment

[balvenie]

Il y a 6 heures, Invité MAINTENANCE a dit :

Pour le moment

+1

[RADIOPIRATE]

Le 30/04/2017 à 18:17, Romain Luc a dit :

Bonjour, suite à la question intéressante de Julien74, je pensais que les responsables de radio Bretagne 5 (1593 AM) pourraient faire part de leur expérience en la matière car ils ont leur propre émetteur avec une portée de jour de plus de 100 km et la nuit facilement 10 fois plus.

Je ne sais pas si beaucoup d'intervenants vous apporteront les éclaircissements que vous méritez; dans ce pays, on ne veut jamais rien dire !

C'est pour celà que face à ce constat d'autisme, mieux vaut prendre des chemins de traverse; je ne saurais vous conseiller de frapper à la porte d'une association de radioamateurs.

Ils sont tres gentils et ont beaucoup de connaissances : certains vous diraient même qu'une porteuse en AM qui fait 100 kilometres le jour n'est pas nécessairement issu d'un emetteur puissant.

[balvenie]

@ radiopirate et aux autres.

Les radios amateurs pratiquent la radio d'une autre manière que les diffuseurs.

Ils ne cherchent pas la fiabilité à 100% des transmissions, mais expérimentent beaucoup.

Pour aller dans votre sens certains avec quelques millliwats (QRP) et de antennes adéquates font des lisons au niveau mondial, mais il leur faut connaitre les heures propoices en fonction des fréquences et beaucoup de patience pour bénéficier de la bonne propagation.

De même certains spécialisés dans l'écoute, reçoivent des émissions lointaines en utilisant des antennes plus ou mois sophistiquées.

D'ailleurs n'importe quel radio amateur vous dira que ce qui fait le travail tant en émission qu'en réception c'est l'antenne, et c'est une bonne idée de se rapprocher des associations locales, il y en a au moins une par département affiliée ou non au REF (Réseau des Emetteurs Francais)

Ceci dit certaines règles sont connues comme la propagation diurne et nocturne des ondes hectométriques, utilisées par les émetteur PO, ou décamétriques

[Invité Leonard]

Le 27/09/2017 à 10:33, Invité MAINTENANCE a dit :

Vous faites quoi exactement en maintenance préventive ?

J'assure les maintenances de structure essentiellement, vérification du pylône, l'état et le serrage des haubans, l'état des connectiques HF de l'antenne, prévenir des éventuels TOS / chauffes du câble à cause d'une connectique oxydée... Et évidemment le dépoussiérage des équipements (grilles de ventilation...).

[balvenie]

il y a 14 minutes, Invité Leonard a dit :

J'assure les maintenances de structure essentiellement, vérification du pylône, l'état et le serrage des haubans, l'état des connectiques HF de l'antenne, prévenir des éventuels TOS / chauffes du câble à cause d'une connectique oxydée... Et évidemment le dépoussiérage des équipements (grilles de ventilation...).

Pour vous ou d'autres radios ?

Dans quel coin de l'hexagone ?